Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация
michaelmtt offline
#11
19 май 2015, 11:22
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
michaelmtt писал(а):
Mr5Green писал(а):
michaelmtt писал(а):Относительно симметричности рынков. Тут вы действительно правы. Рынки, как и всякая фрактальная структуры ассиметричны. Однако математические методы исследований позволяют нам сделать такое допущение. Строго говоря симметричность - есть частный случай ассиметричности. И тогда можно решать задачу.

Примерно ту же аналогию предлагает нам любой технический анализ. Любой анализ движения цены подразумевает ее бесконечное повторение движения в рамках, определенных ценой в прошлом. Т.е фактически мы основываемся на допущениях повтора ситуаций и опираясь на них делаем выводы о поведении цены в будущем, ставя во главе опыт, полученный ранее. Именно это допущение является главным ключом, что частично попадает под определение "симметрии" рынка)
michaelmtt писал(а):Теперь о хаотичности. Должен вас снова разочаровать. То что нам кажется хаосом, на самом деле порядок, но только на более высокой ступени. Приведу самый простой пример. Ложитесь на землю лицом вниз. Нос прижат к земле. Что вы видите? Очень мало. Только то, что у вас под носом. Все остальное вам кажется хаоосом. А теперь встаньте с земли на ноги. Обзор резко увеличился. Вы видите гораздо больше и то, что вам ранее представлялось хаосом, теперь обрело четкий и понятный смысл. Биржа это такая же фрактальная структура и она подчиняется тем самым фрактальным законам. И наше мышление не в состоянии понять логику рынка. Мы призвали на помощь индикаторы. Но они мало чем нам помогают. Они слепо следуют за ценой. Отсюда и ошибки в трейдинге. Мы уже давно смирились с тем, что опеделенное количество сделок в "минусе". Представьте себе, что светофор наулице работает в хаотическом режиме. Это значит. что вам не всегда удастся благополучно перейти улицу. Вы согласны с таким положением вещей?

Полностью согласен с Вами. Точнее с главной сутью поста, в которой Вы затронули сразу несколько аспектов, таких как полнота картины, взгляд на рынок с другой стороны, примитивность индикаторов и основные ошибки трейдеров, кроящиеся в непонимании сути работы этих индикаторов. Лично я придерживаюсь того же мнения - именно цена является основным источником информации, который быстрее и точнее показывает намерение участников рынка, в то время как индикаторы лишь следуют за ценой.

michaelmtt писал(а):Метод тенденциальной геометрии относится к фрактальному анализу.Он графический и не требует сложных математичесмих рассчетов. И его задача проникнуть в глубину процесса движения.Тогда мы начинаем понимать саму логику движения и это понимание позволит нам принять верное решение. У рынка есть цель. Это точка, а точнее область вокруг точки. И рынок должен туда попасть. Это закон фрактальной структуры.

Вот тут вынужден не согласится. Любой метод анализа поведения цены не подразумевает однозначного результата в жестких рамках на постоянной основе. Суть Вашей системы мне в целом ясна и она вполне логична. Но, к сожалению, несмотря на намеченную цель, рынок не будет всегда ее придерживаться в силу совершенно различных причин. Другое дело, если речь идет о верном взвешивании вероятностей, которые можно использовать для прибыльной торговли в перспективе.

И Вы, коллега, все же проигнорировали мой вопрос о статистике :)


Вот вы пишите: "Примерно ту же аналогию предлагает нам любой технический анализ. Любой анализ движения цены подразумевает ее бесконечное повторение движения в рамках, определенных ценой в прошлом. Т.е фактически мы основываемся на допущениях повтора ситуаций и опираясь на них делаем выводы о поведении цены в будущем, ставя во главе опыт, полученный ранее".
И это грубейшая ошибка, которую повторяют и повторяют трейдеры,воспитанные на тех. анализе. Давайте посмотрим. что происходит. Тех. анализ нам говорит: "Учитесь на истории и успешно переносите это в настоящее и в будущее". Фрактальный анализ нам говорит: "Никогда в прошлом и никогда в будущем не будут возникать одинаковые структуры. Будут возникать только похожие, подобные структуры". Осуществляется принцип самоподобия причем все более усложняющийся по мере увеличения масштаба. Тем самым, во-первых отвергается принцип разложения структуры на более простые составляющие, и во-вторых принципом самоподобия природа обезопасила себя от загнивания и вымирания. Самый простой пример. Вы никогда не найдете в мире двух одинаковых людей, даже если они близнецы или между ними пролегли столетия. Правда сегодня ученые пытаются решить задачу по клонированию. Однако пока никто не знает какие могут быть последствия в этом случае.

Далее по тексту вы пишите: "именно цена является основным источником информации, который быстрее и точнее показывает намерение участников рынка".
Не согласен с вами. Первичным фактором является информация о событии. Затем она перерабатывается в мозгах участников рынка, побуждает их к действию и, в конечном итоге, к изменению цены. Здесь вы затронули очень интересный аспект. Первыми, кто получает информацию. являются крупные игроки и операторы биржи. Пока "простой народ" пребывает еще в своих грезах, мечтая о будущих прибылях, они первыми совершают действия на бирже. И должно пройти какое-то время, пока народ начнет менять свои позиции. Одним из самых интересных возможностей метода тенденциальной геометрии является возможность сразу увидеть следы деятельности крупных игроков. И если вы идете в их форватере , повторяете их действия, профит вам обеспечен.

И еще одно замечание по поводу написанного вами: "Любой метод анализа поведения цены не подразумевает однозначного результата в жестких рамках на постоянной основе. Суть Вашей системы мне в целом ясна и она вполне логична. Но, к сожалению, несмотря на намеченную цель, рынок не будет всегда ее придерживаться в силу совершенно различных причин. Другое дело, если речь идет о верном взвешивании вероятностей, которые можно использовать для прибыльной торговли в перспективе".

И на этот вопрос фрактальный анализ дает ответ. Ну прежде всего сказывается асимметрия рынка, как и вообще фрактальной структуры. Для этого существуют поправки. И второе. Опять приведу пример. У вас. как и у любого человека есть программа жизни - родился. учился, работал. рожал детей. состарился и умер. Это некая общая программа человека. Однако мир полон случайностей. Например вы встретили свою будущую жену на дне рождения у друга. И у вас все прекрасно и замечательно. Но ведь вы могли не быть на этом торжестве и где-то в другом месте встретить другую девушку и женились на ней. И ваша жизнь покатилась в другом русле. Такое явление во фрактальных структурах называется локальной случайностью. Естественно она вытекает прежде всего из асимметрии этой структуры. Однако, несмотря на это, мы живем и развиваемся. И на бирже происходят подобные явления.

И наконец последнее. У меня нет такой статистики, о которой вы спарашиваете. Она мне попросту не нужна. Я работаю этим методом уже несколько лет и вполне успешно. Тем . кто приходит ко мне учиться, я говорю: "Не нужно верить мне на слово. Все сами перепроверяйте и создавайте свою собственную статистику".

Я надеюсь, что удовлетворил ваше любопытство. Мне приятно было с вами общаться. Вы можете продолжить ваши вопросы в рамках этого форума или непосредственно со мной через Скайп - michaelmtt.
Успехов вам и профита.
Mr5Green offline
#12
19 май 2015, 18:28
Аватар пользователя
Сообщений: 124
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 83 раз(а) в 78 сообщениях
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 20:59
Тех. анализ нам говорит: "Учитесь на истории и успешно переносите это в настоящее и в будущее". Фрактальный анализ нам говорит: "Никогда в прошлом и никогда в будущем не будут возникать одинаковые структуры.

прежде всего сказывается асимметрия рынка, как и вообще фрактальной структуры. Для этого существуют поправки.

Не согласен с вами. Первичным фактором является информация о событии. Затем она перерабатывается в мозгах участников рынка, побуждает их к действию и, в конечном итоге, к изменению цены.


Долго вчитывался в Ваши сообщения) Как итог, в целом, создается впечатление, что мы с Вами говорим об одном и том же, но каждого из нас уводит немного в сторону :) То, что Вы называете "информацией о событии", я называю "толпой", "психологией толпы" и "ценой". То, что Вы называете "ассиметрией рынка" и "поправками" - я называю условно "хаотичность рынка". Видите ли, я склонен упрощать сложные вещи. Именно поэтому у нас с Вами возникло что то вроде легкого недопонимания, хотя при этом, корень обсуждения и итоги у нас одни и те же.

Суть одна - стремление к пониманию психологии толпы и замечать намерения крупных игроков. Именно это первично. Цена отражает эти два момента.

Обилие технического анализа действительно подразумевает повтор определенных событий. Но в процессе изучения, мной легко был сделан тот же вывод, что и Вами - понятие, что жестких рамок у ситуаций не существует - они лишь условно приблизительные. Т.е. Вы (мы) правы - не существует двух одинаковых ситуаций, существуют ситуации, лишь приближенные по некоторыми признакам к прошедшим ситуациям.

Выражаясь проще, вывод был сделан мной тот же самый, но фрактальный анализ я не изучал. Если подвести итог определения "технический анализ", то он скорее, в моем понимании звучит так: "Смотрите на прошлое, принимая во внимание аспекты настоящего и успешно торгуйте в будущем". Ориентируясь исключительно на прошлое торговать прибыльно можно. Но значительно сложнее и куда менее прибыльно.

Что касается ошибок новичков - они куда примитивней, и кроются чаще не в технике, а в психологических аспектах и нежелании следовать торговому плану.

Благодарю Вас за некоторые пояснения по данному методу. Взаимно приятно) Скайпом я, к сожалению, не пользуюсь, но жду различных практических моментов и прогнозов по движению валютных пар в этой ветке - уверен, будет очень интересно :)
Люди, которые видят в жизни что-то большее, чем простое развлечение, не уловили сути. (с)
Не сомневаюсь, человек любую дрянь научится принимать как должное, если будет считать ее неизбежной. (с)
michaelmtt offline
#13
22 май 2015, 12:45
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
Прошу прощения у других участников форума за некоторое отклонение от темы. Однако мне был задан ряд вопросов и я не мог не ответить на них.
Давайте продолжим наш разговор о важности динамических уровней сопротивления/поддержки. Это один из важнейших аспектов метода тенденциальной геометрии и трейдинга в целом. Я уже писал выше, что цена ходит от одного уровня к другому. И только он оказывает цене сопротивление ее дальнейшему движению. В чистом поле цене ничто не оказывает сопротивление и поэтому если цена остановилась, ищите динамическую линию. Она может быть видима на других ТФ. Еще раз хочу отметить, что благодаря видимости этих линий, трейдер заранее видит будущее место пересечения цены и этой линии. У него есть время для оценки ситуации. Одним из важных моментов здесь есть поведение цены на этой линии. Как психиатр по некоторым характерным признакам больного человека, может поставить диагноз, так и здесь по поведению цены на динамической линии можно судить о том, пробьет цена эту линию или нет. Давайте посмотрим на график.Мы видим, что цена проколола дин.линию(место обозначено стрелкой). Однако преодолеть ее не смогла. Линия притягивает цену к себе. Мы видим, как цена дергается, но пойти дальше вверх не может. И тогда отскок вниз. Для чего? Давайте вспомним про наши действия когда мы стоим перед широкой и глубокой канавой и понимаем, что нам ее не перепрыгнуть. Что мы делаем? Отходим на некоторое расстояние назад и с разбегу преодолеваем канаву. От разбега мы приобрели дополнительный импульс и поэтому смогли преодолеть препятствие. В своем методе я часто обращаюсь к физическим законам и они мне помогают понять физику процесса. Посмотрите, как цена отступила назад. Она столкнулась даже не с одной, а с двумя дин.линиями.(см. стр.2)Что произошло? Произошел удар о дин.линию. Вы видите острый конец. Он нам подсказал, что был удар. Опять физика. Цена получила новый импульс и он подтолкнул цену вверх. См. график 2.Каков общий вывод. Мы смогли проникнуть в глубь процесса движения и понять фрактальную логику этого движения. После этого нетрудно было спрогнозировать дальнейшее движение.И последнее замечание. Вы видите, что цена перешла от одного динамического уровня к другому. Я специально перешел на 30-ти мин. график, ятобы стала видна эта дин. линия.(стр. на графике)
Изображение
Изображение
michaelmtt offline
#14
08 июн 2015, 15:41
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
Собственно говоря мы видим постоянно повторяющиеся движения. Все сводится к трем аспектам.
1.В силу симметричности рынка рынок идет от мах к min и снова к следующему мах.
2.Цена ходит от одного дин. уровня к другому и время от времени происходит переход от одного такого уровня к другому.
3.Мы изучаем поведение цены на каждом дин. Уровне и делаем заключение: пробьет цена этот уровень или нет.
Вот и все. При этом мы все уровни видим и у нас есть время для анализа места пересечения ценой этого уровня.
Посмотрите на график. Я думаю, что все понятно даже без объяснений.

Изображение
Последний раз редактировалось michaelmtt 10 июн 2015, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
Ваганыч offline
#15
08 июн 2015, 19:13
Аватар пользователя
Сообщений: 17476
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2605 раз(а) в 1649 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Коллега, вновь за Вас убрал со скрина маркировку брокера. Делайте, пожалуйста, это самостоятельно - скриншоты забрендированных терминалов конкурентов у нас под запретом.

ЗЫ. Например, в МТ-4 есть отличная клавиша F11, позволяющая скринить полный экран.
michaelmtt offline
#16
09 июн 2015, 11:07
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
Ваганыч писал(а):Коллега, вновь за Вас убрал со скрина маркировку брокера. Делайте, пожалуйста, это самостоятельно - скриншоты забрендированных терминалов конкурентов у нас под запретом.

ЗЫ. Например, в МТ-4 есть отличная клавиша F11, позволяющая скринить полный экран.
Приношу свои извинения. Просто упустил по рассеяности.
michaelmtt offline
#17
10 июн 2015, 15:07
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
В предыдущем моем посте на графике было помечено стрелочкой место, на которое указывал сигнал. Рынок должен был оказаться в этом месте. Следующий график иллюстрирует момент, когда рынок его достиг. Конечно это не означает, что это место разворота рынка в другую сторону.Все время появляются новые сигналы и они указывают куда будет стремиться рынок дальше. Кроме сигналов мы еще обращаем внимание на то, как цена проходит дин.линию. Так на графике мы видим, что цена подошла к к ней и уже долго стоит возле нее. Значит рынок хочет идти наверх, но дин.линия не пускает его выше. Она оказывает цене сопротивление. Благодаря видимости дин.линий, мы видим конкретное место, где развиваются события. Что же будет дальше? Рынок должен отскочить назад. Ему нужнна дополнительная энергия для пробоя этой линии. Таким местом, где рынок может получить эту дополнительную энергию может стать другая дин.линия или даже несколько. Давайте посмотрим на следующий график. Видим отскок вниз и места встречи цены с дин.линиями.(см. стрелочки)

Изображение
michaelmtt offline
#18
09 сен 2015, 15:17
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
В предыдущем посте я писал, что цена не смогла пробить динамическую линию вверху и начала отходить вниз. Предполагаемые места встречи цены с динамическимии линиями обозначены стрелочками. только там возможна подзарядка цены дополнительной энергией. Мы видим эти места. В данный момент рынок дошел до нижней динамичекой линии и остановился. Прогноз оправдался полностью. Если будет пробой, рынок пойдет дальше вниз. Если нет - он попытается развернуться вверх. По поведению цены на этой линии мы сможем решить будет пробой или нет.Посмотрим, как будут развиваться дальнейшие события.

Изображение
michaelmtt offline
#19
17 сен 2015, 19:30
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
Благодаря видимости динамических линий, мы хорошо видим места, где разворачивается борьба между медведями и быками. На графике хорошо видны эти места и знание, как себя ведет цена на той или иной линии дает нам возможности качественного прогнозирования. Цена последовательно снижалась, идя от одной динамической линии к другой. Теперь она проколола нижнюю динамическую линию. Та ее серьезно затормозила. Хотя цена и проколола ее, но динамичекая линия удерживает цену, как магнитом. Цена теряет свою энергию и потому отскочила вверх, чтобы ударившись о другую динамическую линию, получить от нее
дополнительную энергию.
Изображение
michaelmtt offline
#20
23 сен 2015, 21:33
Сообщений: 33
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 20:41
Посмотрите, как медленно рынок поднимается. И это неудивительно. Сигналы мктода тенденциальной геометрии указывают на слабость рынка идти вверх. В тоже время сигналы вниз указывают на силу рынка идти вниз. Что же получается? Рынок буквально продирается вверх, но это будет недолго. Рынок может скачком подняться до уровня 1164, а затем развернуться вниз. Он может и сразу пойти вниз. Посмотрим.

Изображение

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Пред.След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.