Новая акция. Дозаправка 20%.

[quote]Кому как, а мне это не понятно... Давайте попробуем разобраться с формулами или "на пальцах", но чтобы стало ясно, откуда берётся снижение риска?
Предположим, положил начинающий трейдер 100$ на счет, ему добавили 20$ кредита (я так понимаю), которыми он может торговать, т.е. использовать для открытия бОльшего объема позиций, тем самым повышая риск слить весь свой депозит при достижении уровня стоп-аут, который, как упоминалось выше не пересчитывается (как это? можно с формулой?).
Предположим, что этот трейдер уже "проторговал" свои 100$, что произойдет в этом случае? Он будет продолжать торговать оставшимися на счету бонусными 20$ до отыгрывания своих кровных или полного слива или потеряет возможность торговать?[/quote]
Во-первых минимальная сумма пополнения для получения бонуса это 200$. Так что давайте рассмотрим ситуацию не со 100$, а допустим с 500$. Вам добавили 20% = 600 $. (500 на балансе и 100 в кредит). Рассматриваем ситуацию, если счет новый.
В первом случае (с пересчетом) уровень стоп-аута (20%) сработает когда на счету останется 120 $. В случае с акцией, когда стоп-аут не пересчитывается - 100$. 20$ преимущества. При лоте 0.01 (плечо 1:100) 20 $ - это 200 пунктов запаса.
Во-вторых: если трейдер "проторговал" свои 500$ - в нашем случае на счету останется 100 бонусных долларов в кредите и 0 на балансе. В таком случае баланс счета меньше чем размер бонуса и бонус аннулируется. Даже если баланс получиться отрицательный, компания компенсирует убытки доведя баланс до нуля.
Эти же дополнительные 100$ будет очень полезны при расчете ММ. Возьмем простой ММ где потеря с 1 позиции - 2%, а от всех - 8-10 % от депозита.
В случае без бонуса:
500$
2%=10$
8%-10%=40$-50$
Желательно не больше 4 позиций, максимум 5.
В случае с бонусом можно или увеличить уровень потери от 1 позиции и работать как обычно или же оставить уровень такой же, но при этом увеличить кол-во позиций.
600$
2%=10$ (от 500)
8%-10%=48$-60$
Желательно не больше 5 позиций, максимум 6. Небольшое, но позволительное увеличение обьема.
Преимущества на лицо. )
[quote]А у меня такой вопрос, если закинул денюжку, прибавились еще +20%, поторговал до истечения акции, то потом эти +20% сами по себе спишутся даже если ты ничего не снимал или останутся со мной на счете?[/quote]
Допустим ты закинул 500$. Тебе насчитали еще 100$ в кредит. Баланс -500, кредит -100 (600 для торгов). Поторговал до истечения акции и заработал еще 150 $. Кредит 100 у тебя забрали, а баланс будет уже 650. Я так понимаю.
Я не могу полностью понять пункт 10:При каждом снятии средств с торгового счета с предоставленного бонуса будет списано 20% от суммы снятия. Тоесть если я захотел снять заработанную денюжку, которую я заработал по акции с бонусом, с меня спишут 20%.?

[quote="nshevche"]...Рассматриваем ситуацию, если счет новый.
В первом случае (с пересчетом) уровень стоп-аута (20%) сработает когда на счету останется 120 $....[/quote]Говорите, Вам всё понятно?
[quote]"[b]Stop-Out[/b]
В целях недопущения превышения убытков трейдера над размером маржи и свободных средств на торговом счете, брокер устанавливает критический уровень потерь — stop-out, при достижении которого убыточные позиции автоматически закрываются по текущей рыночной цене. Таким образом, сохраняется положительный баланс по счету.
Размер stop-out определяется по торговому счету в целом, с учетом всех открытых позиций с плавающими, то есть не зафиксированными, прибылями и убытками.
[color=#0000BF][b]Формула расчета stop-out
Stop-Out = ((Баланс + Плавающая прибыль – Плавающие убытки) / Маржа) × 100%
Stop-Out выражается в %[/b][/color]."[/quote]Судя по тому, что Вы просто умножили начальный депозит на % стоп-аута, Вы его считали совершенно неправильно, без учета залога, маржи, а значит и плеча. Остальные рассуждения можно даже не читать. Формулу расчета, при ближайшем рассмотрении, можно преобразовать к следующей:
[color=#0000BF][b]Stop-Out = (Эквити / Маржа) × 100%[/b][/color] Как видите, первоначальный депозит здесь не фигурирует.
Подойти к уровню стоп-аут можно не сразу, открыв сделку и дождавшись его наступления, а "спуская" депо постепенно, вплоть до того момента, когда на счету останется уже совсем немного собственных средств и... бонус - всё те же 20% от первоначального депо. Вот с этого момента и начнется, по-моему самое интересное.
Давайте начнем ещё раз, с самого начала, если Вам всё понятно - мне пока по-прежнему не ясно, где тут уменьшение рисков...

[quote]При каждом снятии средств с торгового счета с предоставленного бонуса будет списано 20% от суммы снятия. Тоесть если я захотел снять заработанную денюжку, которую я заработал по акции с бонусом, с меня спишут 20%.?[/quote]
Спишутся обратно те 20% которые пришли при пополнении. Все равно дозаправка добавляет только свободные средства на счет - их никак не выведеш. Каждый раз при снятии средств со счета будет минусоваться 20% от суммы снятия с суммы дозоправки. Если сняли больше чем пополняли, то все равно больше тех 20% дозоправки не спишется.

To 4x_trader
Да, действительно, Вы правы. Прошу прощения. Я действительно неправильно посчитал стоп-аут (просто умножил :confused: ). Уменьшения рисков здесь не будет, наоборот, при досчете 20 % бонуса соответственно вырастет риск.

А я вот понял, что бонус тоже учитывается при подсчете свободных средств, а значит, в подсчете уровня стоп-аута участвует. Другими словами, его можно слить. Если это вдруг так, то риск, соответственно, меньше. Или, как миниму, не больше. Нужен кто-то из представителей Аналитиического отдела с разъяснениями.

Замудренная акция какая то получилась, проще надо. Следующую предлагаю сделать такую: пополнил счет, и тебе тартарары!!! - 30 процентов от пополнения на этот же счет в виде реальных денег. Ну и какое-нибудь условие прикрутить, чтоб эти 30% сразу нельзя было снять, только не сильно сложное условие. И название акции уже готово: "Вот тебе ТАРТАРАРЫ!!!"

Попробуем перечитать внимательнее:
[quote]5.
[b]Бонус[/b] зачисляется в графу «Кредит» на торговый счет, но при этом [b]полностью участвует в поддержании свободных средств[/b]. Таким образом, [b]уровень Stop Out не пересчитывается, а по-прежнему соответствует уровню установленному «Регламентом обработки торговых операций»[/b].
...
[color=#0000BF]11.
[b]Бонус аннулируется[/b] в полном объеме, [b]если на счете нет открытых позиций и баланс счета меньше, чем размер бонуса.[/b][/color]
12.
Если в результате принудительного закрытия всех позиций на счете Клиента возник отрицательный баланс, компания компенсирует полученный убыток путем доведения баланса до нуля.[/quote]Из пункта 11 следует, что [color=#0000BF][b]до тех пор, пока имеется хоть одна открытая позиция, бонус засчитывается при расчете свободных средств[/b][/color], даже если собственные уже съедены просадкой эквити. Пока такая ситуация сохраняется, торговать ещё можно - главное не закрыть нечаянно эту позу. Если она нас тянет в убыток и надо развернуться - открыть встречную и только потом закрыть убыточную. Если средств не хватает даже для открытия встречной, т.е. когда дядя Коля уже предупредил нас о приближении Стоп-аута, можно закрыть открытую позу частично, чтобы вытянуть свободные средства в плюс за счет высвобождения части залога. Если соблюдать такое правило, то, действительно, [b]бонус может[/b] помочь продержаться на плаву и [b]дать шанс[/b] выкарабкаться из проигрышной ситуации, но для этого потребуется определенная сноровка. :).
Надеюсь, комментарий официального представителя подтвердит моё толкование пункта 11.

А я вот для себя вижу прямую полезность этой акции. Но наверное это связано со спецификой системы, которую я сейчас в боевом режиме отрабатываю. Система основана на открытии противоположных ордеров до тех пор пока цена не выйдет из определенного корридора, таким образом, чтобы при этом выходе всегда было открыто больше позиций в ту сторону, куда направилась цена. По большому счету - локирование. И получается так, что иногда торговля достигает достаточно больших объемов при том, что просадка по эквити довольно незначительна. Благодаря дополнительным средствам на счете я смогу открыть больше позиций, не увеличивая при этом рисков. Так что по крайней мере один фанат у акции имеется :)

[quote="Bull point"]Благодаря дополнительным средствам на счете я смогу открыть больше позиций, не увеличивая при этом рисков. Так что по крайней мере один фанат у акции имеется :)[/quote]

К Вам же дядя Николай еще не стучался в рамках новой акции? :) А мы как раз этот вопрос начали обсуждать - "что есть непересчитываемый уровень стоп-аута?".

Чур меня!!! :D
Я в общем-то понимаю, о чем тут происходит общение и говорю, что лично для меня эта акция как раз снижает риск прихода дяди коли, хотя все выше приведенные аргументы мне вполне понятны.