Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация
Igor offline
#1
20 окт 2010, 19:48
Аватар пользователя
Сообщений: 298
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:06
На демо-счёте решил проверить функцию "закрыть перекрытые ордера" и потерял, правда, не много, на своём балансе. Начал просчитывать варианты "если бы да кабы" и в конец запутался. Уважаемые Господа, если кто нибудь из вас пользуется этой функцией, то подскажите, как правильно её применять. Или может лучше вообще не прибегать к услугам этой функции? :?:
4x_trader offline
#2
20 окт 2010, 21:59
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Igor писал(а):...как правильно её применять....? :?:
Применял, когда тестировал стратегии с большим, точнее, очень большим количеством ордеров/открытых позиций по одной паре. Не понятно, как на этом можно что-то потерять, обычно наоборот,при закрытии перекрытых ордеров экономим на спреде и времени, т.к. независимо от их количества, они закрываются практически мгновенно и без реквотов. Спросите поконкретнее, пожалуйста, что Вас интересует, постараюсь ответить.
Да, вдогонку... Похоже, что здесь вопрос не столько в перекрытых ордерах, а в понимании различия баланс/эквити(средства)... Расскажите подробнее.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
Igor offline
#3
21 окт 2010, 01:00
Аватар пользователя
Сообщений: 298
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:06
4x_trader писал(а):
Igor писал(а):...как правильно её применять....? :?:
Применял, когда тестировал стратегии с большим, точнее, очень большим количеством ордеров/открытых позиций по одной паре. Не понятно, как на этом можно что-то потерять, обычно наоборот,при закрытии перекрытых ордеров экономим на спреде и времени, т.к. независимо от их количества, они закрываются практически мгновенно и без реквотов. Спросите поконкретнее, пожалуйста, что Вас интересует, постараюсь ответить.
Да, вдогонку... Похоже, что здесь вопрос не столько в перекрытых ордерах, а в понимании различия баланс/эквити(средства)... Расскажите подробнее.


У меня было открыто 2 ордера на повышение (объём 3.00 и 4.00) и 1 на понижение (объём 1.00). График работал на понижение, и я хотел открыть ещё один ордер (отложенный) на понижение, но с объёмом 7.00, что бы перекрыть потерю с ордеров на повышение и при хорошем раскладе закрыть одновременно 2 ордера. Я так и сделал, но после этого, видя, что открытые ордера более менее друг друга компенсируют, решил прибегнуть к функции "закрыть перекрытые ордера". Вроде должен был уйти с плюсом, а получился минус, правда, не большой, но минус.
4x_trader offline
#4
21 окт 2010, 17:42
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Igor писал(а):...решил проверить функцию "закрыть перекрытые ордера"..., как правильно её применять...?

Теперь всё стало понятно. Главный вопрос не в закрытии перекрытых ордеров, там всё нормально, к ним вернёмся чуть позже, а сначала разберемся с балансом.
Баланс при открытии счета равен средствам/эквити, но стоит вам открыть хоть одну позицию, как понятие "баланс" становится историей, остается в вашей памяти, как "начальные средства". С этого момента смотрите только на средства/эквити. Это именно та реальная сумма, которую вы будете иметь при закрытии всех открытых позиций. Если у вас открыто их несколько, то закрытие одной из них или даже всех сразу к изменению эквити не приведут, это надо помнить. На изменение баланса смотреть не надо, даже если вы закроете такую убыточную позицию, что он станет отрицательным, это не должно пугать. Помните, ГЛАВНОЕ - ЭКВИТИ!!! Как только вы закроете все позиции, баланс сравняется с эквити, но не наоборот.
Формула для расчетов такова:
Equity = Balance + Floating (Profit/Loss) + Swap
где Floating(Profit/Loss) - так называемая плавающая прибыль/убыток
а Swap начисляется при смене даты.
Чтобы всё стало понятно, рекомендую установить индикатор Equity и поглядывать на него при торговле - это очень полезно, развеются многие заблуждения, будут видны как просадки, так и упущеная прибыль.
Теперь несколько слов о закрытии перекрытых ордеров. Очень полезная вещь в случае, если вам требуется закрыть много ордеров очень быстро. Например, когда ваша ТС предусматривает доливки на откатах или наоборот, усреднение при противотрендовой торговле ...
Чтобы закрыть практически мгновенно любое количество позиций, надо сначала открыть одну локирующую с объемом, равным объему совокупной позиции, но с обратным знаком. Как только вы это сделали, можете считать, что торговля остановилась и уже неспеша закрываете перекрытые.
Это произойдет мгновенно, безо всяких реквотов и задержек. Все потери времени только в открытии одной позиции! Можете поэкспериментировать на демо, открыв хотя бы с десяток поз и сравнить, закрыв их по очереди тем и другим способом :)
Если хотите не закрыть, а быстро развернуть позу, достаточно открыть встречную удвоенного объема. Так можно поступать до тех пор, пока вам это позволяют остаточные средства, а как станет нехватать (лучше раньше :)) - закрыть перекрытые.

Эту тему можно ещё долго обсуждать. Во вложении - индикаторы Equity v7 и v8(свечной). На картинке - как они выглядят:

Изображение
Вложения
ЭквитиБаланс.rar
(7 KiB) Скачиваний: 67
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
Igor offline
#5
22 окт 2010, 01:08
Аватар пользователя
Сообщений: 298
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:06
4x_trader писал... Теперь всё стало понятно. Главный вопрос не в закрытии перекрытых ордеров...
Слов нет... Мне так подробно ещё никто не объяснял, да ещё и с скринами. По-моему после такого ответа и тему не жалко закрыть. Сейчас скачаю архив и буду смотреть, что там. Хотя, вопросы всё равно остались. Вы говорите
На изменение баланса смотреть не надо, даже если вы закроете такую убыточную позицию, что он станет отрицательным, это не должно пугать.
А как же на это не смотреть, ведь если баланс будет отрицательным, то как тогда можно торговать? И ещё
Equity = Balance + Floating (Profit/Loss) + Swap
даже тут видно: Balance(минус) + Floating(ноль) + Swap(тоже ноль) = минус Equity, ведь я перекрыл все открытые ордера. Или я опять, что-то не так понял, извините. :?:
4x_trader offline
#6
22 окт 2010, 06:16
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Igor писал(а):А как же на это не смотреть, ведь если баланс будет отрицательным, то как тогда можно торговать?
Я рассказывал про ситуацию, когда имеются открытые позиции. Представьте себе, что сначала баланс был 1000уе вы открыли SELL одним объемом, затем поняли, что цена идёт вверх, и перекрыли его открыв BUY двойного объема, развернув таким образом позицию. Через какое-то время суммарная прибыль на открытых позах получилась допустим 2000(т.е. BUY +4000 и SELL -2000) , эквити соответственно 3000 а баланс так и остался 1000.
- Если в этот момент закрыть только убыточную позу, то баланс станет -1000 эквити останется 3000
- Если в этот момент закрыть только прибыльную позу, то баланс станет 5000 эквити останется 3000
- Если в этом случае закрыть перекрытые, то баланс не изменится и будет равен 1000 и эквити останется равным 3000.
- Если закрыть все, то баланс станет равным эквити т.е. 3000
В любом из этих случаев можно продолжать торговать, даже в первом, когда баланс отрицательный :)
Самый главный вывод из всего этого - при наличии открытых позиций ДОБИВАЙТЕСЬ ТОЛЬКО РОСТА ЭКВИТИ/СРЕДСТВ на баланс смотреть нет смысла. Когда будут закрыты все позы, он сравняется с эквити и вы "зафиксируете" прибыль.
Тему закрывать не нужно, могут еще быть вопросы.
Возможно, понадобится открыть ещё несколько :)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
GeoxTreider offline
#7
22 окт 2010, 14:30
Аватар пользователя
Сообщений: 118
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 1 раз(а) в 1 сообщениях
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:54
Функция "закрыть перекрытые ордера" имеет одну интересную особенность.Если у вас открыты две позиции находящиеся в замке(лок)с равными объемами(лот),то используя функцию "закрыть перекрытые ордера",вам возвращается спред с одной позиции.Допустим у вас 1 лот на селл,другой на бай.При одновременном закрытии этих ордеров если взять пару евро\бакс со спредом 2 пункта,вам возвращают 2 пункта с одной позиции.Такая же схема работает и со множеством ордеров,учитываются только пары с противоположными значениями(селл и бай).Все позиции имеющие пару будут закрыты и спред по одной позиции возвращается.Позиции не имеющие пару противоположную ей(допустим бай,не имеющий пары селл или наоборот)не закрываются и остаются рабочими.Считается,что локированная позиция это состояние вне рынка,как будто вы вообще не торгуете и поэтому спред берется только по одной позиции,но с условием одновременного перекрытия ордеров.Попробуйте на паре фунт\йена где спред 8 пунктов,чтоб было нагляднее.
Proforex offline
#8
22 окт 2010, 14:44
Аватар пользователя
Сообщений: 461
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:24
ну ничего ж себе,оказывается я узнал новую фишку для себя,хотя довольно давно уже торгую.Не знал,что вот так крыть можно разнонаправленные ордера.Но правда я и локи не использую,может поэтому и не знал.
Igor offline
#9
23 окт 2010, 00:22
Аватар пользователя
Сообщений: 298
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:06
4x_trder.ader, GeoxTrei.
Ребята спасибо, разобрался. На самом деле перекрытые ордера спасают от полного слива, специально проверил на демо-счёте, а плюс даёт только тейк профит. Но закрытие перекрытых ордеров можно применять и не только когда полный слив грозит, очень эффективная функция.
4x_trader offline
#10
23 окт 2010, 18:44
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Igor писал(а):...закрытие перекрытых ордеров можно применять и не только когда полный слив грозит...
Боюсь, Игорь, что для спасения депозита, "когда грозит полный слив", применять закрытие перекрытых ордеров по большому счету бесполезно. Если встречных позиций очень много, Вы сможете высвободить часть залоговых средств их закрытием. Не более того... Вы уже освоили индикаторы Эквити? Помогают?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.