Торговые системы - бывают ли среди них действительно работающие?

[quote="mszeus"][quote="Gerat"]
А если глубже капнуть?
Например стоп лосс 200 пунктов, а тейк профит 10 пунктов ...
[/quote]

При такой стратегии тебе надо сделать 20 входов безошибочных + спред отработать. А на 21 раз можешь в минус уйти.

Пробовал так делать, слив идет.[/quote]
Дело не в сливе, речь шла об изменении вероятности. Это один из методов. Второй метод усреднение, работает тоже на повышение.
[b]Интересно, а кто еще знает инструменты повышающие вероятность, может я чего-то забыл
[/b]

[quote="Gerat"]...[b]Интересно, а кто еще знает инструменты повышающие вероятность, [color=#0000BF]может я чего-то забыл[/color][/b][/quote]По моему, Вы, Герат, забыли [color=#0000BF]теорию[/color]... Никакой ММ не изменяет вероятности выигрыша/проигрыша. [b]Найдите подтверждение своих заявлений в литературе и покажите нам[/b] - может быть я не прав?
В ваших рассказах о "прибыльных" ТС нет ничего, кроме попыток переждать просадки, усреднив неудачные позиции таким или другим способом.
Кажущаяся "прибыльность" при такой торговле объясняется тем, что при отсутствии стоп-лоссов таковым является уровень стоп-аута, который приближается к текущей цене всё ближе и быстрее с каждой усредняющей позицией. Рано или поздно наступает момент его срабатывания. При тестировании подобных ТС на истории хорошо виден рост баланса при постоянных глубоких просадках эквити, очередная из которых прекращает торговлю за неимением свободных средств.

Все верно. Либо ты научишься видеть и просчитывать движения рынка с положительным мат.ожиданием (т.е. грубо говоря, правильно ты видишь в среднем чаще, чем неправильно), либо ты пустишься в махинации (а иначе их не назвать) с тем, чтобы последствия своих ошибок каким-то путем минимизировать, или выскочить в ноль.

Но мы приходим за-ра-ба-ты-вать, а не просто "не терять".

Сцена 1:

-Привет, есть бабло? Хочешь его выгодно не потерять?
-Хренотень какая...

Сцена 2:

-Привет, есть бабло? Хочешь приумножить и довести до 70% годовых?
-Ни хрена себе, это что за тема? Хочу!

Вот она, правда-матка причин прихода на форекс.

[quote="Gerat"][quote="Banderass"]Пришёл тут "недавно" к заключению, что все системы тех.анализа делают значительные ошибки при заключении торговых операций!!! Вот блин абсолютно ВСЕ!! И в связи с чем напросился вывод, присутствия "банального" ума при заключении сделок. То есть последний опорный пункт анализа ГОЛОВА, точный механизм заполненный опытом и информацией о текущей ситуацией на рынке!!! Вот и грааль :)
Такова теория, на практике чего то не хватает :cool:[/quote]
А как Вам такая философия. Можно работать без стоп лоссов, использовать несколько механизмов балансировки торговых объемов по направлению и иметь индикатор указывающий направление движения, отлично подходит МА - это лично моя наработка, может у Вас будет другая.
Но философия имеет следующий смысл, если меня не сольет ни одно движение, то я никогда не потеряю, если мне это движение удастся переполовинить, то я повышу торговые объемы в 2 раза[/quote]
Можно работать и со стоп лосом и без него и локом!!! Не имеет значения, главное (и с этим все согласны) чтобы был профит. А каким способом не важно!!!
Если не сольёт не одно движения, то не потеряете. Троекратное ДА :) Но не по средством средней скользящей, а именно с помощью мозга, который может гораздо больше тех. индикаторов! И мне кажется лучше смотреть на сам рынок, чем на индикаторы по средствам рынка.

[quote="Ваганыч"]Все верно. Либо ты научишься видеть и просчитывать движения рынка с положительным мат.ожиданием (т.е. грубо говоря, правильно ты видишь в среднем чаще, чем неправильно), либо ты пустишься в махинации (а иначе их не назвать) с тем, чтобы последствия своих ошибок каким-то путем минимизировать, или выскочить в ноль.

Но мы приходим за-ра-ба-ты-вать, а не просто "не терять".

Сцена 1:

-Привет, есть бабло? Хочешь его выгодно не потерять?
-Хренотень какая...

Сцена 2:

-Привет, есть бабло? Хочешь приумножить и довести до 70% годовых?
-Ни хрена себе, это что за тема? Хочу!

Вот она, правда-матка причин прихода на форекс.[/quote]
+1 полностью согласен!

[quote="Banderass"] И мне кажется лучше смотреть на сам рынок, чем на индикаторы по средствам рынка.[/quote]

Как по мне - это совет типа "Оценивать скорость движения машины лучше по пролетающим мимо деревьям и километровым столбикам, чем по спидометру". :)

[quote="Banderass"] И мне кажется лучше смотреть на сам рынок[/quote]

Это куда конкретно смотреть, коллега?

[quote="Ваганыч"][quote="Banderass"] И мне кажется лучше смотреть на сам рынок, чем на индикаторы по средствам рынка.[/quote]

Как по мне - это совет типа "Оценивать скорость движения машины лучше по пролетающим мимо деревьям и километровым столбикам, чем по спидометру". :)

[quote="Banderass"] И мне кажется лучше смотреть на сам рынок[/quote]

Это куда конкретно смотреть, коллега?[/quote]
Не ну на первое высказывание и ваш пример с машиной :D
Дело немного не в том. Мне надо оценить не скорость, а направление автомобиля! То есть точно определить сторону в которую он повернёт (или поворачивает, для кого как удобней), при том что я не водитель!!! И исходя из этого не один даже самый точный прибор достоверно мне не укажет!
А куда смотреть :ugeek: К примеру на линию самой цены.

Направление - это у нас больная тема. Народ все время хочет оценивать только скорость ;)

[quote="Ваганыч"]Все верно. [b]Либо ты научишься видеть и просчитывать движения рынка с положительным мат.ожиданием (т.е. грубо говоря, правильно ты видишь в среднем чаще, чем неправильно)[/b], либо ты пустишься в махинации (а иначе их не назвать) с тем, чтобы последствия своих ошибок каким-то путем минимизировать, или выскочить в ноль.

Но мы приходим за-ра-ба-ты-вать, а не просто "не терять".[/quote]

Позволю себе вмешаться в разговор. Дабы привнести весомое, с моей точки зрения, замечание.

Результат работы трейдера можно посчитать следующим образом
[b]РЕЗУЛЬТАТ= А*В - С*D[/b]
[b]А[/b] – количество прибыльных сделок
[b]В[/b] – средняя прибыльная сделка
[b]С[/b] – количество убыточных сделок
[b]D[/b] – средняя убыточная сделка

Если [b]А*B[/b] больше [b]C*D[/b], то мы получаем прибыль. Если меньше – убыток. Наша задача как трейдера добиться того, чтобы [b]A*B[/b] было больше, чем [b]C*D[/b]. Весь вопрос в том как это сделать?

Большинство трейдеров подсознательно стремятся быть правыми- получать как можно больше прибыльных сделок. Стремятся к правильному прогнозу направления рынка. Отсюда внимание постоянно концентрируется на [b]А[/b]. Так достичь большого преимущества на рынке не удастся, т.к. рынок сложно предсказуем. Чтобы делать деньги необходимо [b]увеличивать B[/b] и [b]уменьшать D[/b] ! Качество всегда будет преобладать над количеством. ;)

Что ж, достаточно мудро.