Мартингейл на Форекс

Создаю тему в надежде получить ответ хотя бы от одного трейдера который пользуется системой Мартингейла в торговле. Вернее не пользуется, а успешно применяет ее для стабильного заработка. Многие наши соотечественники кладут на свои счета десятки тыс. долларов, и все сливают. Если бы у меня были такие деньги - я бы применил Мартингейл. Если у кого-то есть, чем поделиться, прошу - мне очень интересна эта тема, много раз тестировал на исторических данных - подобная стратегия могла бы стать граалем. Кто не в курсе - немного поясню. Система Мартингейла в кратце - это удвоение ставки при проигрыше. Все мы трейдеры - люди, поэтому нам свойственно ошибаться, и даже если мы видим намечающийся откат - это не значит, что мы заработаем, к сожалению при анализе бывает очень много ложных сигналов. Система торговли с применением Мартингейла дает нам возможность всегда оставаться в плюсе - однако самый основной минус в системе - это крупный депозит.

Я использую мартингейл, но не в том виде как его описывают. Я открываюсь по сигналу своей системы, и если произошёл ложный сигнал, я открываю в двое большим лотом по следующему сигналу. Но только в том случае, если он не противоречит первому сигналу.

п.с. большой депозит для этого не нужен. у меня депо $1000, открываюсь 0.1 лота доливаю 0.2 (хотя бывает начну с 0.2 доливаю 0.4).

если хочешь использовать мартин в ДЦ - забудь эту идею как страшный сон, только на реальном межбанке с депо более 1000000$

Честно говоря не увидел тут плюсов "системы". В кинофильме "здавствуйте, мы ваша крыша": "...один ученый говорил что если все время ставить только на черное то обязательно выиграешь...". Если можно, поясните пожалуйста о каких сигналах идет речь. А то я что-то не понимаю. Если имеется ввиду новостная лента... тут итак ясно какую позицию открывать и (или) закрывать. Если речь о торговых советниках - вам прямая дорога в казино, по теории вероятностей разбагатеть шансы равны.

[quote]Я использую мартингейл, но не в том виде как его описывают. [/quote] - вот меня как раз это и интересует )) Спасибо, а что вы подразумеваете под ложным сигналом? Сколько вы теряете на каждом таком сигнале?

[quote]Если можно, поясните пожалуйста о каких сигналах идет речь. А то я что-то не понимаю.[/quote]
Тогда вам пока не нужно учить такие страшные слова как Мартингейл, изучайте пока азы торговли на рынке.


[quote]"...один ученый говорил что если все время ставить только на черное то обязательно выиграешь...".[/quote]

Сильно, вот оказывается кому надо было миллион долларов давать, а не Перельману.)

[quote]Если речь о торговых советниках - вам прямая дорога в казино, по теории вероятностей разбагатеть шансы равны.[/quote]

Речь вообще то не шла о торговых советниках, хотя ничего лично я против них не имею. На счет теории вероятностей, - расскажите подробнее, пожалуйста. Так давно хотел узнать о вероятностях хоть что нибудь, но там так все сложно, не для моего ума, мне было всегда это интересно. )) Просветите мой недалекий ум светом Вашего знания) Если серьезно - пожалуйста цифры и примеры. Почему использование советников это то же самое, что и казино, и шансы разб[b]О[/b]гатеть равны )

Я живу в Одессе. В Украинском языке есть бОгатство, а есть бАгатство. Простите если задел Вас, это произошло чисто автоматически. Вы уважаемый сильно много на себя берете, утверждая про азы. Мои сигналы это глубокая работа с собственными графиками фундамента и графиками котировок. Если я спрашиваю "о каких сигналах идет речь?" извольте свой разсмешной юмор припрятать на более подходящий случай, а просто ответить на четко поставленный вопрос.
Будте умнее своей конструктивностью, а не саркастической критикой.

Баврин И.И., Матросов В.Л., Краткий курс теории вероятностей и математическая статистика
Бернштейн С.Н., Теория вероятностей
Биллингсли П., Сходимость вероятностных мер
Борель Э., Вероятность и достоверность
Боровков А.А., Теория вероятностей
Вентцель Е.С., Овчаров Л.А., Теория вероятностей
Гмурман В.Е., Теория вероятностей и математическая статистика
Гренадер У., Вероятность на алгебраических структурах
Данин Д.С., Вероятностный мир
Джессен Р., Методы статистических обследований
Это далеко не полный список, но боюсь что для Вашего ума и этого будет много. А чтобы себя окончательно убить, можете также и теорию хаоса проштудировать.

Что касается советников. Элементарно, Ватсон. Они базируются на математичеких законах и не учитывают фундамента. А посему заключаю что вероятность разбогатеть как на торговле, так и в казино = .

[quote="Avico"]если хочешь использовать мартин в ДЦ - забудь эту идею как страшный сон, только на реальном межбанке с депо более 1000000$[/quote]

Мартингейл я пока не понимаю, что такое, голова пухнет, но вот почему использовать в ДЦ нельзя, вот вопрос? Что так на ДЦ вообще бочку катят.? Я конечно понимаю, что информационное обеспечение у мкеня лично как в подбитом КВ. Тут эту тему просохатил с количественным смягчением, например, и весь тренд без меня был.

[quote][b]OcbMuHor:[/b] Мои сигналы это глубокая работа с собственными графиками фундамента и графиками котировок.[/quote]

Вот и MarkTrade имел ввиду свои сигналы. У каждого свои сигналы входа в рынок, смысл в том, что насколько бы вы ни были профессиональным трейдором, даже Ваши сигналы не могут дать 100% положительный разультат. Не так ли? Так вот в том и смысл темы, что если сигналы не дают 100% прибыльных сделок - значит нужно пытаться другими способами максимизировать прибыль.

Причем, я, действительно, не хотел задеть вас ни коим образом, я ответил на Ваш вопрос в таком же стиле, в каком Вы его задали.

[quote][b]OcbMuHor:[/b] Будте умнее своей конструктивностью, а не саркастической критикой.
[/quote]

По конституции РФ каждый имеет право на свободу мысли и слова, не знаю как в Украине, но полагаю, что она, как и РФ, ратифицировала Европейскую Конвенцию о защите прав человека, где также есть соответствующая статья, поэтому давайте мы будем самостоятельно разбираться со своим стилем общения?


Это первое, второе - мной также был поставлен вполне конкретный вопрос: [b]приведите цифры, если это математика. [/b]Просто мое мнение таково: казино - это казино, Форекс - это Форекс. Процент прибыльных сделок у меня в настоящее время составляет 70%, раньше, когда я только начинал было немногим меньше 50-ти%: здесь да - математика (но это было тогда, когда я только выучил кнопки в терминале :)) ), а теперь представьте, что у меня стоп-лосс стоит на 50 пп. , а тейк-пофит на 70. Вероятность проиграть или выиграть у меня равна 50%, скажите мне, я останусь в прибыли при одном и том же лоте?

А теперь, если Вы являетесь специалистом по казино, скажите, зачем на рулетке существует "зеро"? Не за тем ли, что оно не "even" и не "odd"? Не затем ли, что оно не красное и не черное? Если бы не было зеро в рулетке, не было бы самой рулетки, благодаря мартингейлу. Мой ум конечно же не в состоянии познать мудрость теории вероятности, в отличие от Вашего, но что-то мне все же подсказывает, что вероятность выпадения "зеро" равна вероятности выпадения любого друго числа, а на каждые 100 выпадений шарика может быть в среднем по крайней мере 2 выпавших одинаковых числа. Или я не прав?

Так проведите мне аналогию между понятиями Форекс и Казино в числах, учитывая Ваши академические знания в вопросах теории вероятностей, большего я от Вас не прошу. Кончено же я не отрицаю, что при постоянной ставке на красное можно слить всю сумму, так как может выпасть и 10 раз черное подряд по теории вероятностей.

Но несмотря на мою безграмотность в вопросах вероятностей посмею все же предположить, что [b]трейдер-идиот, который, смотря на бычий тренд нажимает на кнопку SELL десять сделок подряд сольет без теории вероятности и не нужно быть сильно умным, чтобы это спрогнозировать.[/b] Поэтому не имелось ввиду, что мы будем подбрасывать монетку, и по орлу входить в короткую позицию, а по решке наоборот, имелась ввиду обычная торговля по тем же сигналам, просто небольшое изменение в саму систему, - увеличение ставки таким образом, чтобы прибыльная сделка перекрыла убытки. Я сам отдаю предпочтение фундаментальному анализу, так как он первичен, но когда он не действует - действует технический анализ, так как трейдеры всего мира его изучают, и если большинство и будет ставить стопы - то на определенных уровнях (а не непонятно где), которые объективны для всех, если конкретно в это время не происходит влияния на рынок фундаментальных факторов, то какова вероятность того, что цена (читайте большинство трейдеров) "послушается" определенных уровней? Если бы в казино была бы такая вероятность разбогатеть, то казино бы уже перестали существовать, поэтому ваши утверждения по меньшей мере безграмотны.


P.S.:

Большое спасибо за литературу, я изучу это со временем.

[quote][b]OcbMuHor:[/b] В Украинском языке есть бОгатство, а есть бАгатство[/quote]

Спасибо, это очень интересно. Я не знал, что Вы живете в Украине, если Вас задела моя поправка - приношу искренние извинения. Просто проживаю в Российской Федерации и предпочитаю говорить на ее государственном языке, поэтому тоже вышло чисто автоматически, еще раз извините и, в любом случае, спасибо за проявленный интерес к моей теме. :)

[quote="Sorros"]Создаю тему в надежде получить ответ хотя бы от одного трейдера который пользуется системой Мартингейла в торговле. Вернее не пользуется, а успешно применяет ее для стабильного заработка. Многие наши соотечественники кладут на свои счета десятки тыс. долларов, и все сливают. Если бы у меня были такие деньги - я бы применил Мартингейл. Если у кого-то есть, чем поделиться, прошу - мне очень интересна эта тема, много раз тестировал на исторических данных - подобная стратегия могла бы стать граалем. Кто не в курсе - немного поясню. Система Мартингейла в кратце - это удвоение ставки при проигрыше. Все мы трейдеры - люди, поэтому нам свойственно ошибаться, и даже если мы видим намечающийся откат - это не значит, что мы заработаем, к сожалению при анализе бывает очень много ложных сигналов. Система торговли с применением Мартингейла дает нам возможность всегда оставаться в плюсе - однако самый основной минус в системе - это крупный депозит.[/quote]
--------------------------------------------
Извините, конечно, но самый большой минус по этой стратегии-это S/L и T/P. Размер проигрыша должен ровняться размеру выигрыша в будущем +1 часть начала. Принимаем во внимание волатильность, и, получается, депозит должен быть просто огромный!!

[quote]Извините, конечно, но самый большой минус по этой стратегии-это S/L и T/P. Размер проигрыша должен ровняться размеру выигрыша в будущем +1 часть начала. Принимаем во внимание волатильность, и, получается, депозит должен быть просто огромный!![/quote]

Нет, ну что ж Вы так молниеносно сразу все точки, как говорится.. Давайте по порядку, смотрите все просто. СЛ и ТП как обычно это раз. Волатильность как обычно на рынке это два. Теперь, никаких монеток и орлов, у Вас ведь есть определенная система, по которой Вы торгуете, верно? Верно - это три. А представьте, что например я открываю позицию на сигналах индикаторов, воьмем РСАЙ и график Н4. Если Вы посмотрите на него - Вы увидите, что ложные сигналы бывают, но правильные сигналы тоже бывают, более того, соотношение между сигналами истинными и ложными превышает 60%, вы это легко можете проверить. Таким образом, если мы будем даже СЛ и ТП один и тот же ставить - мы будем зарабатывать, пусть не сотни процентов от депозита в неделю, но все же. А теперь представьте, что мы применим Мартингел? Помните, что соотношение истинные сигналы/ложные_сигналы*100%>60%. Подумайте хорошо. А если поставить минимальный лот, то такую ставку можно удваивать 12 раз подряд при депозите в 50000 долларов.. 12 раз это конечно не много, но ведь это, согласить не орел решко, верно? Далее - что означает огромный депозит? Для меня например, депозит в 2-3 тысячи долларов - это огромный депозит. А вот для нашего аналитика Влада может и лимон баксов - это мелочь.. (У него там как раз сейф утащили недавно, с миллионом, так он даже и ухом не повел, спокойно аналитикой занимается.. Уот так уот. :) Так что.. )

Отвлекся.. Ну , в общем, мы люди простые, но даже для нас 50000 долларов это ведь не 500000, верно? Главное система, какая система у нас используется обычно в торговле, и какое кол-во в среднем убыточных сделок подряд. Ну и конечно СЛ должен быть определенно меньше ТП. Это однозначно, а насчет крупного депозита я уже сказал в начале темы, поэтому и решил тут спросить у людей, может быть кто-то реально может что-нибудь поведать интересное на опыте так сказать..

ЗЫ: Честно говоря, ждал Влада здесь... Не пришел, интересно было у него спросить. Он все знает..)