Вебинар «Психология торговли. Часть 2: Трейдер и аналитик, = или ≠?»

Уважаемые клиенты! Приглашаем вас принять участие в вебинаре «Психология торговли. Часть 2: Трейдер и аналитик, = или ≠?», который состоится в эту пятницу, 23 ноября, в 14:00 по московскому времени. Современные средства массовой информации пестрят различными ресурсами, предоставляющими аналитику рынка Форекс, прогнозы, торговые сигналы и прочее. Для кого-то аналитика является важным подспорьем для торговли, кто-то привык полагаться на собственную торговую систему. Тем не менее, у многих часто возникает вопрос: являются ли сами аналитики успешными трейдерами? Именно на этот вопрос постараются ответить ведущий вебинара, трейдер и преподаватель Антон Токарев, вместе с приглашенным гостем, успешным трейдером и аналитиком, ведущим постоянной рубрики Фреш-прогноза, Алексеем Панасенко. В ходе вебинара участники обсудят возможность совмещения профессий трейдера и аналитика, а также подробно проанализируют методику определения потенциала тренда. Принять участие можно, заполнив форму на нашем сайте. За 1 час до начала мы вышлем ссылку для участия на ваш e-mail. За 15 минут до начала ссылка будет опубликована на нашем форуме. Внимание! Смотрите видеозапись прошедшего вебинара «Анализ рынка драгметаллов» на нашем официальном канале на YouTube. С уважением,
команда «FreshForex»Источник: http://www.freshforex.org/company/news/news_1429.html

Отличная новость. Что-то мне подсказывает это будет один из самых интересных и самым посещаемым вебинаром Фреша. По крайней мере я на это надеюсь :)

От своего имени так же приглашаю всех на вебинар! Должно быть интересно! Мы пообщаемся, составим пятничный обзор потенциала тренда в реал-тайме, а так же поищем и откроем сделку(-лки) онлайн. :)

Здорово! :D

[quote="STORK"]Здорово! :D[/quote]
Вот и я об этом. Чем дальше тем интереснее :) (я о вебинарах) :D

[quote="Полухина Виктория (PR-специалист)"]...[b]являются ли сами аналитики успешными трейдерами?[/b] Именно на этот вопрос постараются ответить ведущий вебинара, трейдер и преподаватель Антон Токарев, вместе с приглашенным гостем, успешным трейдером и аналитиком, ведущим постоянной рубрики Фреш-прогноза, Алексеем Панасенко...[/quote]Можно ли однозначно ответить на этот вопрос?...
Будет ли сказанное Антоном и Алексеем справедливым во всех случаях?
Я почему-то ожидаю от них единогласное - "ДА, конечно, все аналитики ФФ - успешные трейдеры" (утрирую, не обижайтесь))
Логические рассуждения подталкивают к противоположному выводу - [b]действительно успешного трейдера вряд ли беспокоит дополнительный скромный заработок штатного аналитика ДЦ[/b]. Если же этот приработок ему существенно важен, то, не так он успешен, каким хочет казаться.))) В качестве примера - бывший аналитик и преподаватель ДЦ Грошев (т.н. квантовый анализ) перед увольнением опрометчиво опубликовал на этом сайте в качестве доказательства того, что он - торгующий трейдер, инвест-пароль своего демо-счёта, на котором велась торговля роботом-скальпером... ... ...
Конечно, могут быть и другие мотивы, нацеленные на перспективу - например, успешно торгующий начинающий трейдер, располагающий более чем скромным начальным капиталом для того, чтобы торговля кормила его семью, работая аналитиком, афиширует свои способности в поиске хорошего инвестора - это похвально.
В своё время в теме [url=http://forum.freshforex.ru/review/topic-t782.html]"Опрос: Аналитика - от слов к делу"[/url] я предложил сопровождать аналитику торговлей на демо-счетах в соответствии со своими прогнозами, тогда сразу бы стало ясно, кто есть "ху", однако... среди аналитиков тогда так и не нашлось смельчаков, а статистика успешности прогнозов, проводимая аналитическим отделом, ни разу не была опубликована... Может быть это время настало сейчас?
С другой стороны - а почему действительно успешный трейдер должен публиковать ту самую аналитику, благодаря которой он торгует успешно???? Скорее всего, он будет писать то, за что ему будут платить - это вполне логично...
Выводы каждый делает сам.
Разумеется, всё сказанное выше - всего лишь моё личное мнение...))
Возможно, у читающих эти строки форумчан, мнение совершенно противоположное - тем интереснее будет послушать вебинар!!!
Действительно, очень хорошая тема, много открытых вопросов, на которые хотелось бы услышать ответы не только Антона и Алексея, но и администрации ДЦ ...))
К слову сказать - если бы аналитики вели демо-торговлю по своим прогнозам на доступных для мониторинга счетах - такой вопрос даже не обсуждался бы. Не так ли?

[quote="4x_trader"]
К слову сказать - если бы аналитики вели демо-торговлю по своим прогнозам на доступных для мониторинга счетах - такой вопрос даже не обсуждался бы. Не так ли?[/quote]

Абсолютно верно.

[quote="4x_trader"]
Логические рассуждения подталкивают к противоположному выводу - [b]действительно успешного трейдера вряд ли беспокоит дополнительный скромный заработок штатного аналитика ДЦ[/b]. Если же этот приработок ему существенно важен, то, не так он успешен, каким хочет казаться. [/quote]
спорный вопрос :cool: Например одна из причин по которой успешный трейдер идёт в аналитики это признание, слава ;) (добившись определённых результатов, этого становится недостаточно, хочется большего), кто то возможно просто хочет помочь другим трейдерам (из ряда фантастики конечно, но почему бы и нет :confused: ) даже относительно к форексу... если всё время только брать и ничего взамен ни отдавать, то источник в скором времени иссякнет. Для кого то возможно это просто стабильность, которая придаёт уверенности в торговле (нет страха потерь, т.к. он знает, что зп у него на всякий случай имеется, на хлеб с маслом хватит). естественно это единичные случаи, но тем не менее.

[quote="4x_trader"]
Будет ли сказанное Антоном и Алексеем справедливым во всех случаях?
Я почему-то ожидаю от них единогласное - "ДА, конечно, все аналитики ФФ - успешные трейдеры" (утрирую, не обижайтесь))[/quote]

Вячеслав, тебя бы это расстроило?)) Или просто не поверил бы?))
Я, честно говоря, сколько вижу поднимаемую тобой проблематику вопроса, столько для меня и очевидно главное: аналитика либо хорошая, либо плохая. Это ведь видно любому, кто хоть как-то ее отслеживает.
Я, например, часто давал цель движения пункт в пункт. Однако при этом сам сделку туда не додержал, закрывшись "просто в хорошем профите". Т.е. бывали дни, когда я как аналитик был даже круче, чем трейдер. И что - моя аналитика становилась хуже из-за того, что трейдер Алексей струсил дождаться собственную цель? Не совсем понимаю такого оценочного подхода (хотя и полностью понимаю, что ты имеешь ввиду).



[quote]Логические рассуждения подталкивают к противоположному выводу - [b]действительно успешного трейдера [b]вряд ли беспокоит[/b] дополнительный скромный заработок штатного аналитика ДЦ[/b].[/quote]

Разве я выгляжу обеспокоенным этим "дополительным заработком"? :)
Продолжая твою логику: успешный трейдер зарабатывает достаточно, чтобы не брать плату за потраченное время за ежедневные публикации для трейдерского сообщества и делает это бесплатно.
Другой вариант: успешный трейдер настолько крут, что ему платят огромную кучу денег за то, что он согласился вести ежедневную рубрику.
Третий вариант: успешные трейдеры не делают аналитику вообще.

Во всех трех вариантах нашего "успешного трейдера" не беспокоил бы "дополнительный скромный заработок штатного аналитика ДЦ". Но эти три вариант - разные. И, видимо, три разных трейдера поступили бы по-разному. Или у тебя есть некий собирательный образ успешного трейдера, который во всех ситуациях поступает как-то так, а не иначе? :)

Еще, кстати, один момент: успешность. У нас на форуме 40 или 50 страниц в теме "Кто такой успешный трейдер" все пишут версии того, что для них "Успешный трейдер". И просто удивительно, что у каждого есть своя версия, отличающаяся от предыдущих. :D Отсюда вывод: с ростом нашего профессионализма и реального улучшения качества торговли это понятие может видоизменяться.
Например, Ляся с той или иной степенью успешности публично изучает на форуме углы Ганны. У нее бывали просто идеальные выкладки, блестящие! Но углы в эти дни так и назывались - углы Ганна (а не углы Ляси). А сам Ганн, слабак, в этот день вообще не торговал, потому что давно умер. Но если его методики прогнозирования рынков эффективны - какая разница, как он сейчас торгует там, в аду? :D
То же самое и с Фреш-Прогнозом. Дал Никита Аникеев точный сценарий развития дня. Почему мне должно быть важно - открылся ли он при этом на своем счету с той же успешностью?


[quote]
В своё время в теме [url=http://forum.freshforex.ru/review/topic-t782.html]"Опрос: Аналитика - от слов к делу"[/url] я предложил сопровождать аналитику торговлей на демо-счетах в соответствии со своими прогнозами, тогда сразу бы стало ясно, кто есть "ху", однако... среди аналитиков тогда так и не нашлось смельчаков, а статистика успешности прогнозов, проводимая аналитическим отделом, ни разу не была опубликована... Может быть это время настало сейчас?[/quote]

Убедил. Я начну.


[quote]Выводы каждый делает сам.
Разумеется, всё сказанное выше - всего лишь моё личное мнение...))[/quote]

Это очень важная ремарка. Мы обязаны позволить всем иметь на этот счет свое мнение.

[quote]
К слову сказать - если бы аналитики вели демо-торговлю по своим прогнозам на доступных для мониторинга счетах - такой вопрос даже не обсуждался бы. Не так ли?[/quote]

Да-да, мы договорились.
Я даже по этому поводу буду вынужден ввести долгожданный подраздел "Торговые решения" в обзоре.

4x_trader, Отличный пост!
есть старая притча-присказка по теме:
"разговор аналитика и не аналитика:
аналитик: Я эффективный аналитик, мой прогнозы сбываются с вероятностью 40%
не аналитик: Ну я могу повысить эффективность ваших прогнозов на 20%
аналитик: оО как??
не аналитик: берите Ваш прогноз и делайте наоборот"
В целом, я абсолютно точно не фанат идеи, что все аналитики трейдеры. Более того, я уверен что процентов 70 аналитиков форекс вообще к трейдингу никакого отношения не имеют, большинство прогнозов пишется тупым копипастом или переводом каких нибудь других источников. В частности за последнюю неделю нашли примерно 3-4 ресурса, тупо использующие фреш прогноз Ваганыча и Владислава Митяшина без какой-либо ссылки. Это такой же бизнес как и все остальное. Но есть и другие примеры - возьми хотя бы ведущих с РБК: есть Демура, благодаря которому пол страны сидит в лонгах по тушенке :), есть Тимофей Мартынов, который является признанным успешным трейдеров. При чем интересный факт - Тимофей торгует по сути ПА (хотя это очень грубо), а на РБК в программе рынки он вообще не упоминает тех анализ, паттерны и пр, только фундаментал. Я это к тому, что большинство аналитиков, в основном фундаментальных, если и торгуют, торгуют по абсолютно другой системе. Но и здесь куча исключений) Тем не менее я думаю что пригласить на вебинар Ваганыча было отличным решением, т.к. я точно знаю что человек торгует, торгует в +, и торгует по той же системе, которую преподносит в аналитике! это действительно отличное исключение из всех правил. Итог сего оффтопа - я думаю на вебинаре получится спор) Вячеслав, если есть желание, может кратенько изложишь свою позицию на вебинаре в эфире?) может получиться интересно)