Рейтинг клиентов

Господа, рейтинг - отличный способ показать начинающим трейдерам возможности, так сказать ощутить их.

На счет соревновательности.. Ну что ж, кому-то и это может быть полезным. Если же думать что дух соревнования будет мешать кому-то зарабатывать, вводить в кураж, так сказать. То это уже психологические проблемы и их нужно непременно решать, ведь нельзя позволять азарту управлять действиями и счетом трейдера вместо здравого рассчета.

Сегодняшний рейтинг меня просто шокировал... ))) :[attachment=2]Рейтинг клиентов 01 11 2011.PNG[/attachment]В первых строчках появились счета, которых раньше никогда в рейтинге не было, причем, если верить цифрам, то эти трейдеры [b]за один день сделали от 2000 до 8000% с лишним прибыли!!!!!![/b]
Поскольку это совершенно нереальные цифры даже для самых крутых профи-трейдеров, осмелюсь предположить, что где-то в алгоритме расчета этого рейтинга кроется грубая ошибка.
Вспомним информацию из медленно появляющихся подсказок при приближении курсора к вопросикам на этом информере-виджете:[attachment=1]доходность ММ.png[/attachment][attachment=0]доходность ДД.png[/attachment]Судя по тому, что в знаменателе фигурирует [b]Баланс[/b], очевидно, что прибылью здесь считается сумма прибыльных сделок, а убытком - сумма убыточных, а [b]действительное состояние счета (Эквити)[/b] в расчет не принимается никак.
Учитывается ли каким то образом [b]Сумма снятий со счёта[/b] или нет?
Более логичным представляется рейтинг по [b]Эффективности торговли с момента открытия счета = (Текущее состояние счета (Эквити) + Суммы снятий со счета)/ (Стартовый депозит + Сумма всех Пополнений) [/b]С кредитами в этой формуле лучше не связываться - они никак не являются показателем успешности торговли. Если они имеются, лучше уж их вычесть из Эквити счета.
[b]Эффективность торговли за месяц = (Эквити на конец месяца - Эквити на начало месяца - Сумма пополнений + Сумма снятий за месяц)/Эквити на начало месяца[/b]
[b]Эффективность торговли за сутки = (Эквити на конец дня - Эквити на начало дня - Сумма пополнений + Сумма снятий за день)/Эквити на начало дня[/b]

[quote="4x_trader"]Сегодняшний рейтинг меня просто шокировал... )))
В первых строчках появились счета, которых раньше никогда в рейтинге не было, причем, если верить цифрам, то эти трейдеры [b]за один день сделали от 2000 до 8000% с лишним прибыли!!!!!![/b]
Поскольку это совершенно нереальные цифры даже для самых крутых профи-трейдеров, осмелюсь предположить, что где-то в алгоритме расчета этого рейтинга кроется грубая ошибка.[/quote]
Здравствуйте.

Большое спасибо за Ваше замечание. Как Вы точно подметили, рейтинг выглядит совершенно нереальным, но причина не в алгоритме подсчета, а в технической составляющей. Выход из строя показателей рейтинга возник в связи с плановым обновлением оборудования на сервере компании ([url=http://freshforex.ru/company/news/news_1251.html]новость на сайте[/url]).

Спасибо за предложенные алгоритмы расчета, мы подумаем над возможностью их использования.

Всегда пожалуйста! ))

[quote="Евгений Спиров (Аналитический отдел)"]... причина не в алгоритме подсчета, а в технической составляющей...[/quote]Евгений, извините, но Вы не ответили на вопросы об алгоритме расчета:
- Верно ли моё предположение, что в расчёте принимаются во внимание только закрытые сделки и не учитывается плавающая прибыль/убыток открытых позиций?
- Учитываются ли снятия со счёта? Может быть они входят в Пополнения со знаком минус?
Разъясните, пожалуйста.

[quote="4x_trader"]... Разъясните, пожалуйста.[/quote]
1) Да, во внимание принимаются только закрытые позиции. С одной стороны это не очень хорошо, т.к. уже имеющийся эквити – предполагаемый (будущий) финансовый результат, может значительно влиять, либо в большую, либо в меньшую сторону на текущий показатель доходности. Но с другой стороны, пока сделка не закрыта – прибыль или убыток не зафиксированы, а следовательно, нельзя говорить абсолютно точно об успешности или неудаче в результате проведенных трейдером торговых операций.

2) Снятия также не принимаются во внимание. Мы считаем, что непринципиально снимает клиент прибыль со счета или нет – это его личное дело. Кроме того, вывод средств сознательно не включен в расчет, чтобы исключить в расчетах возможность искусственно занижать используемые на счете средства. В свою очередь пополнение, даже после проведенного снятия, будет однозначно попыткой увеличить имеющийся на счете капитал.

Общий смысл представленного рейтинга таков: у клиента есть средства на начало месяца (или дня в случае доходности за сутки), рейтинг отражает кто наиболее эффективно смог использовать эту сумму, кто максимально преувеличил ее за счет проведенных торговых операций. При этом не важно, было ли у клиента 25 долларов или 2 500, главное, что он смог увеличить их, например в 2 раза (доходность в 100% от первоначального капитала). Ведь если объемы в одинаковых сделках будут пропорциональны балансу на этих двух счетах, то и риски в процентах одинаковые.

Спасибо, Евгений![quote="Евгений Спиров (Аналитический отдел)"]
1) Да, [b]во внимание принимаются только закрытые позиции[/b]. С одной стороны это не очень хорошо, т.к. уже имеющийся эквити – предполагаемый (будущий) финансовый результат, может значительно влиять, либо в большую, либо в меньшую сторону на текущий показатель доходности. Но с другой стороны, [b]пока сделка не закрыта – прибыль или убыток не зафиксированы, а следовательно, нельзя говорить абсолютно точно об успешности или неудаче [/b]в результате проведенных трейдером торговых операций.[/quote]В корне не согласен... Для примера давайте представим, что трейдер торгует по системе мартингейла, без стоплоссов и закрывает только прибыльные сделки, пересиживая убыток. В этом случае баланс будет красиво стремиться вверх, в то время, как состояние счёта (Эквити) может опуститься до критической отметки - стопаута, и все позиции будут закрыты принудительно, произойдет слив депозита. Такой "торговец" вполне может какое-то время держаться на первых позициях ВАШЕГО рейтинга и в один прекрасный момент исчезнуть бесследно.
Другой трейдер, например, торгует долгосрок - у него открытые позиции держатся длительное время, Эквити растёт, а [b]Баланс (это всего лишь воспоминание о прошлом состоянии счёта в то время, когда не было открытых позиций)[/b] стоит на месте. Этот трейдер будет в самом конце ВАШЕГО рейтинга вместе с теми, кто не торгует вообще... Однажды он закроет прибыльную позу и на один день, может быть, окажется в десятке, но, скорее всего нет - места там будут заняты высокорисковыми пересиживателями, сменяющими один другого по мере сливов...
Отсюда следует, что рейтинг ПО БАЛАНСУ не отражает действительной прибыльности торговли. Присмотритесь повнимательнее, например, к освещению [url=http://championship.mql5.com/2011/ru]чемпионата по автотрейдингу[/url] - там графики отражают истинное состояние счета - ЭКВИТИ.
Там, правда, торговля идёт на демо и нет пополнений/снятий, но как это учесть, я написал выше.
[quote]2) [b]Снятия также не принимаются во внимание[/b]. Мы считаем, что непринципиально снимает клиент прибыль со счета или нет – это его личное дело.[/quote]Это тоже неверно... Получается, пополнения учитываются, а снятия - нет.
Представьте себе - успешный трейдер торговал-торговал, сделал из одной тысячи - несколько, снял со счёта прибыль и в этот же день по итогам ВАШЕГО рейтинга сразу же оказался в его конце, опять же вместе с теми, кто не торговал вообще. Разве это объективная оценка его торговли? А если он в конце каждого месяца регулярно её снимает - ему навечно сидеть в конце рейтинга...
[quote]... рейтинг отражает [b]кто наиболее эффективно[/b] смог использовать эту сумму, кто максимально преувеличил ее за счет проведенных торговых операций...[/quote]Вот и получается при ближайшем рассмотрении, что использованная вами методика не отражает реальной эффективности торговли - проанализируйте повнимательнее.
Для правильного отражения эффективности торговли нужно плюсовать каждое пополнение к начальному депозиту и плюсовать к текущему эквити все снятия со счёта. Баланс же вообще не отражает состояния счёта, кроме случая, когда он равен эквити, т.е. в отсутствие открытых позиций...)))
Примером объективности в этом может служить, например, известный индикатор [url=http://forum.freshforex.ru/download/file.php?id=4082][b]Equity_v7.mq4[/b][/url] в режиме [b]Only_Trade=true[/b]
Всегда готов к продолжению конструктивного диалога в этом вопросе.

[quote="4x_trader"][quote="Евгений Спиров (Аналитический отдел)"]

[b][size=150]Снятия также не принимаются[/size] во внимание[/b]. Мы считаем, что непринципиально снимает клиент прибыль со счета или нет – это его личное дело.[/quote]

Это тоже неверно... Получается, пополнения учитываются, а снятия - нет.
Представьте себе - успешный трейдер торговал-торговал, сделал из одной тысячи - несколько, снял со счёта прибыль и в этот же день по итогам ВАШЕГО рейтинга сразу же оказался в его конце, опять же вместе с теми, кто не торговал вообще. Разве это объективная оценка его торговли? [/quote]

Коллега, мне кажется, что Вы говорите об одном и том же в данном случае. :)

[quote="Ваганыч"]Коллега, мне кажется, что Вы говорите об одном и том же в данном случае. :)[/quote]Если вникнуть в методики расчётов - мы говорим о совершенно разных подходах и, соответственно, разных результатах. Слова, правда, при этом употребляем одинаковые... ))
Если перечитаете пост Евгения, увидите - при снятии (в формуле расчета не фигурирует) уменьшается баланс, что сразу отразится на рейтинге, а этого происходить не должно.
Если будет необходимо, смогу проиллюстрировать примерами самые разные ситуации...

[quote="4x_trader"]
Если перечитаете пост Евгения, увидите - при снятии (в формуле расчета не фигурирует) уменьшается баланс, что сразу отразится на рейтинге, а этого происходить не должно.[/quote]

Если так - тогда согласен. Просто я понял, что снятие не учитывается как раз при расчете рейтинга, а это именно то, на чем Вы справедливо настаиваете.