Кодовое слово - совесть

[quote]доход от
брокера/дц будет облагаться
налогом в любом случае[/quote]
мой брокер зарегестрирован на бермудах. Он не отчитывается фнс рф о моих доходах. Если фнс рф направит официальный запрос - мой брокер пошлет их по фуевому кроссу. И будет полностью прав.

Фондовые брокеры зачастую являются налоговыми агентами и сами перечисляют налоги своих клиентов.

[quote]Получайте деньги
наличными у своего брокера[/quote]
отличный вариант, вот только... Найти бы еще такого "брокера" :)

[quote]Подчеркиваю, что банк
должен быть ИНОСТРАННЫМ.[/quote]
по закону гражданин рф обязан по факту открытия счета в иностранном банке уведомить налоговую. По движению средств на счетах российских клиентов - почти все иностранные банки стучат в фнс рф.

[quote="Баст"]по закону гражданин рф обязан по факту открытия счета в иностранном банке уведомить налоговую. По движению средств на счетах российских клиентов - почти все иностранные банки стучат в фнс рф.[/quote]
так было раньше, сейчас эту директиву отменили (специально брал документ в налоговой и представлял в банк по этому поводу)

[quote]1. Выводите деньги со счета через систему WebMoney и обналичивайте через дилеров данной системы в своём городе (по закону, сумма выведенная менее 125 000 руб.в год по WebMoney налогом не облагается).
2. Получайте деньги наличными у своего брокера.
3. Также, имеет смысл завести через интернет кредитку в каком-нибудь иностранном банке. И дальше все операции производить через неё. Подчеркиваю, что банк должен быть ИНОСТРАННЫМ.[/quote]

1. Сумма, выведенная через ВМ с помощью физ. лиц (дилеров) налогом не облагается, если это не является доходом. В противном случае сумма дохода не имеет никакого значения. Конечно никто не будет интересоваться мелкими суммами, поступившими на счет от физ. лица, но в случае с движением крупного капитала по счетам клиента банк уведомит Комиссию по Фин.мониторингу. А в случае неуплаты налогов после уведомления налоговой службы по месту регистрации налогоплательщика либо в случве представления в декларации заведомо ложных сведений за вас возьмется УБЭП и т.д (правда простым смертным сильно жесткие последствия не грозят).

2. Ну тут понятно

3. Звучит очень интересно... Но я все же склонен заплатить и спать спокойно ) Все-таки если это вывод через платженые системы - скрыть что-то очень сложно. У дилеров-физ.лиц рано или поздно не окажется крупной суммы для вывода, и единственный способ вывести деньги - будет продажа ценных бумаг (титульных знаков), и естественно в комментах к платежу это будет отражено, по понятным причинам такая сумма (доход от продажи) должна подлежать обложению НДФЛ. Все-таки, тут намного сложнее, если бы это был обычный оффлайновый бизнес, можно было бы придумать кучу лазеек и ухищрений, в т.ч кажущееся сокращение доходов, увеличение расходов и т.д. Но тут налоги платить все же надо. Против закона не пойдешь. Лучше их минимизоравать насколько это возможно и лучше, если это будут законные способы минимизации.

Однако очень хочу в этой теме отметить, что в конце 2009 года произошли просто глобальнейшие изменения в УК, касающиеся "криминальной" недоимки. Теперь чтобы в отношении того же физ лица возбудили уголовное дело, размер недоимки должен превышать 600 000 руб за период в 3 года подряд!! В старой редакции было 100 000 руб. То бишь увеличение произошло аж в 6 раз. Это значит, что ваши доходы должны быть в среднем 1,5 лимона в год, то есть всего в 3 раза меньше, чем у Президента, чтобы вы подпали под статью :) ) Вот такие законы у нас. Например мне пока такая цифра в год по-любому не грозит.

[quote="Sorros"]
1. Сумма, выведенная через WebMoney...[/quote]
[url]http://www.homearchive.ru/business/bon0015.html[/url]

[quote="Влад"]
[url]http://www.homearchive.ru/business/bon0015.html[/url][/quote]

Ну вот и прочитайте сами, Влад. Особенно о том, где говорится о 125 000 руб. (только внимательно) :)

[quote="Sorros"]
Ну вот и прочитайте сами, Влад. Особенно о том, где говорится о 125 000 руб. (только внимательно) :)[/quote]
"если суммарный объем дохода (от продажи Webmoney Гарантийному агентству и последующему вывода денег банк) не превысил 125,000 рублей и есть документы, подтверждающие затраты на покупку этих ценных бумаг, то человек может воспользоваться имущественным налоговым вычетом, не уплатив налог с суммы, на которую он смог подтвердить расходы".
мне и читать не надо - я этим пользуюсь, каждый раз, когда сумма превышает 100 000 - я делаю заявочку и Webmoney присылают в мой банк подтверждающие документы
и с налоговой последние 4 года нет никаких проблем

Да, Влад, понятно. Но в статье, ссылку на которую ты дал, говорится о налоговом вычете, а не об освобождении от уплаты НДФЛ. Поэтому необходимо понимать суть этой процедуры, что это такое, какие необходимо соблюсти условия для пользования налоговым вычетом, какие нормативно-правовые акты регулируют это. В данном случае речь идет о статье 220 п. 1 пп. 1, в частности об абзаце третьем, касающемся особенностей "определеня налоговой базы, исчисленяи и уплаты налога на доходы от операций с ценными бумагами", и ст. 214.1 п. 3. Однако следует иметь в виду, что [b]данные положения норм в действующей ныне редакции Налогового кодекса РФ отсутствуют[/b], так как они были исключены ФЗ от 06.06.2005 N 58-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах".

Поправки всупили в силу с 01.01.2007.
Среди ученых споры, конечно, идут относительно значения данных поправок, но они носят теоретический характер. Существуют разъяснительные письма Минфина на этот счет, постановления Пленума ВАС РФ и т.д, следовательно, сложилась определенная практика, и если дело доходит до судебного разбирательства, решение никогда не вынесут в пользу налогоплательщика. Все правоприменители как один трактуют внесенные изменения как невозможность использования налогоплательщиком имущественных налоговых вычетов с момента вступления в силу поправок, за исключением случаев, когда расходы на приобретение и хранение ценных бумаг подтверждены документально (то есть именно расходы!!), Минфин по этому поводу дает следующие разъяснения:

[quote="Министерство финансов РФ"] ... чтобы воспользоваться имущественным налоговым вычетом, у налогоплательщика должны быть документы (контракты, договоры и т.д.), подтверждающие [b]возмездный[/b] характер приобретения ценных бумаг, [b]ПОСКОЛЬКО ОНИ МОГЛИ БЫТЬ ПОЛУЧЕНЫ БЕСПЛАТНО.[/b][/quote]

Видишь, Влад, никаких расходов по приобретению и/или хранению ценных бумаг "в лице" титульных знаков ВМ ты не нес (разве что комиссии по 0,8%) => Документов, подтверждающих это ВМ тебе не предоставит, так как нечего подтверждать (разве что данные о совокупном размере комиссионных, уплаченных системе при выводе) => Налоговый вычет не может быть использован (разве что в размере комиссионных 0,8%, уплаченных при выводе).

То есть если ты несешь [b]РАСХОДЫ[/b] - то ты можешь получить имущественный налоговый вычет. Но. Не в размере 13%, а лишь в размере фактически понесенных расхдво, причем если имеется документальное подтверждение этому. Таким образом, если ВМ предоставит документы, подтверждающие расходы на комиссионные, то (при условии, что эти документы в налоговой пройдут).. то ты все равно обязан уплатить налог в размере 12,2% от общей суммы выведенных средств, вне зависимости от размера этой суммы. В случае же с хранением ценных бумаг, находящихся в собственности с подтверждающими это документами от ВМ и + в случае последующей продажи данных ценных бумаг Гарантийному Агентству в соответствии с ныне действующим НК РФ в редакции ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах" налоговый вычет не может быть предоставлен, как это было раньше (если такое вообще было).

[quote]я этим пользуюсь, каждый раз, когда сумма превышает 100 000 - я делаю заявочку и Webmoney присылают в мой банк подтверждающие документы
и с налоговой последние 4 года нет никаких проблем[/quote]

Проблем и не должно быть. Если у тебя каждый год не более 125000 руб. доход - то за 4 года это не больше 500 000 руб. (т.е в среднем 10000 руб/мес.) Никто интересоваться не станет.

[quote="Sorros"]Проблем и не должно быть. Если у тебя каждый год не более 125000 руб. доход - то за 4 года это не больше 500 000 руб. (т.е в среднем 10000 руб/мес.) Никто интересоваться не станет.[/quote]
x 8 кошельков = 8 банковских карт
у меня этажом ниже обменник WM - тоже никаких проблем - эти сведения в нологовую не идут
у нас народ миллионы снимает - никто не интересуется :D

кроме этого есть еще вариант: покупаю недвижимость, дарю жене - она сдает в аренду без заключения договоров - деньги идут в семью :D

1. Согласно п. 18.1 ст. 217 НК РФ, если даритель является членом семьи или близким родственником по отношению к одариваемому физическому лицу, то такой доход в виде недвижимого имущества, полученного в порядке дарения, не подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц.

Близкими родственниками, согласно законодательству, считаются супруг (супруга), дети, родители (в том числе при усыновлении), бабушки, дедушки, внуки, братья и сестры (в том числе неполнородные — имеющие только общую мать или отца).

[b]Влад[/b], в твоей состоятельности я не сомневаюсь, просто меня интересует отмывание денег, которые ты выводишь. Я уважаю закон, просто мне интересен механизм такой легализации доходов, как он действует на практике в твоем случае. Я думаю это будет полезно всем кто сейчас читает тему. Обменник рядом это хорошо :) Сам пользуюсь услугами частных дилеров и обменных пп. (минус конечно в том что их резервы ограничены, но многим и этого хватает)). Но я хочу все же поговорить о выводе в банк через систему-гарант ВМ.

Из твоего сообщения мне понятно, что ты пользуешься имущественным налоговым вычетом при выводе средств из ВМ на основании положений норм Закона, которые уже три года не действуют. А также мне понятно, что ты требуешь от ВМ предоставления в твой банк неких документов, и эти документы ВМ предоставляет.

Имущественный налоговый вычет - он потому и имущественный, что ты можешь не платить налоги с продажи своей [b]собственности[/b]. Согласись положение довольно логичное. Например я продаю квартиру за 3 лимона в одном городе и покупаю за 3 лимона в другом. От 3-х лимонов 13 % это сумма очень приличная надо сказать. И чтобы у государства ничего не слиплось, а я не терял свои деньги - введено законодателем такое понятие как [b]имущественный налоговый вычет [/b](условий получения множество - это просто пример). И он соответственно регулируется нормами налогового законодательства. То есть я освобождаюсь от уплаты налога 13% от дохода, полученного от реализации моей недвижимости, независимо от размера такого дохода (если, недвижимость будет в собственности не менее чем 3 года).

Деньги, полученные от продажи ценных бумаг (титульных знаков ВМ) будут также облагаться НДФЛ в размере 13%. [b]Но в ныне действующем НК вычет предусмотрен налогоплательщику не иначе как в случае документального подтверждения РАСХОДОВ на приобретение ценых бумаг (в твоем случае тутульных ВМР).[/b] В связи с этим у меня к тебе несколько вопросов, если, конечно позволишь :)

а) Какие документы ты требуешь от вебмани?
бэ) Какие документы они конкретно высылают?
цэ) Почему именно в банк, ведь он не является твоим налоговым агентом. Все документы для получения имущественного налогового вычета ты собираешь сам и должен заботиться сам о том, чтобы они прокатили в налоговой [b](довожу до сведения граждан во избежание заблуждений - даже в случае, если у вас есть право на получение вычетов - декларация все равно должна быть подана в установленные законом сроки).[/b]
дэ) На каком основании ты считаешь, что получил этот вычет, если с налоговой непосредственно дела не имеешь? Может просто тобой не интересуются а писанина от ВМ никакой юридической силы не имеет?

Я ни в коем случае не хочу ставить под сомнение инфу которую ты приводишь. Просто эту тему много кто читает, и хочу некоторые моменты прояснить с точки зрения закона, а не статей, непонятно кем написанных и непонятно где размещенных и когда. Законодательно определенных оснований для снятия с тебя обязанности по уплате НДФЛ в данном случае нет.

То есть по закону можно получить вычет с суммы х, где х = доход-расход в случае с продажей ценных бумаг (комиссии брокеру, всяческие издержки в связи с хранением и расходы на покупку в целях последующей перепродажи, то есть если бумаги обращаются на рынке ценных бумаг). Должно быть понтно, что если ценные бумаги получены бесплатно, и не было расходовано денежных средств на их хранение, то сумма, подлежащая налогообложению, будет равна: х руб. - 0.00 руб. = х руб, где х - твой доход. То есть налоговая база будет уменьшена на сумму в 0 рублей. Это следует также из Письма Министерства финансов РФ, цитату из которого я привел чуть выше.


============
З.Ы.: Про родственников все верно. Так все делают,но нет смысла дарить родсвенникам ))