Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация
Gog offline
#61
24 окт 2011, 21:04
Аватар пользователя
Сообщений: 830
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:20
Откуда: Барнаул
Немного информации из цитаты...

Копирую полностью, ссылку не указываю, думаю никого не затруднить её найти через поисковик, а так же это не будет перечить правилам ФФ

Михаил Макаров об опционах и работе Маркетмейкеров:

Цитата: После длинного тренда успешные участники забега ( те, кто хорошим объемом встал своевременно по тренду, да еще добавился по движению) - начинают продавать опционы против своих позиций, чтобы увеличить прибыль - и одновременно захеджировать частично риск сильного отката или разворота ( в этом случае прибыль от проданных опционов перекроет часть недополученного профита).
Покупателями опционов в этом случае становятся ММ - маркетмейкеры. Они, естественно, должны тут же избавиться от рисков - и начинают хеджировать эти свои уже КУПЛЕННЫЕ опционы - а для этого они должны открывать позиции по споту ПРОТИВ движения - и возможно, именно эти операции останавливают тренд.
Далее, в длительной консолидации, когда волатильность заложенная в расчет цены опционов, снижается, опытные операторы начинают покупать долгосрочные опционы в расчете на приближающийся тренд. В результате ММ-ы оказываются в целом в ПРОДАЖАХ по опционам - и хеджируя их вынуждены открывать позиции ПО НАПРАВЛЕНИЮ выхода из консолидации - чем, возможно, провоцируют ПРОРЫВ и НАЧАЛО ТРЕНДА.

И так до нового цикла "ТРЕНД - КОНСОЛИДАЦИЯ".
Вот так примерно я понимаю влияние опционов на цену фьючерсов или спот.

Насколько мне известно, маркетмейкеры зарабатывают с оборотов, когда цена стоит в относительно небольшом диапазоне, - покупают снизу ( по бидам), продают сверху ( по аскам).
Когда начинается сильное движение, в первый момент маркетмейкер естественно оказывается стоящим против тренда. Далее, в следующие минуты-секунды, маркетмейкер может действовать по-разному - или перекрываться немедленно - на другом рынке ( например фьючерс - спот, у другого маркетмейкера - более крупного); или - постараться как можно быстрее "отскочить" - отодвинуть свои ордера от движения.

Для скорости и эффективности "отскока" от сильного движения у маркет-мейкера стоит программа-робот, моментально анализирующая скорость движения цены и объем позиции.
Далее, когда рынок успокаивается от сильного движения ( мы говорим о резких скачках цен в очень короткое время - минуты, максимум 15-20- минут) - маркет мейкер возвращается к нормальному спреду между своими ордерами на покупку и продажу.
Ясно, что на сильных быстрых движениях маркетмейкер скорее теряет - но в диапазоне он зарабатывает - и разумеется, особенно выгодно быть маркетмейкером оператору, имеющему большой внутренний оборот по активу - обычно такие опреаторы и становятся ММ-ами.
Таким образом, маркетмейкеры зарабатывают на своем внутреннем обороте по активу, при спокойном рынке - и какую-то часть теряют при резких движениях. Маркетмейкер стремится минимизировать свою нескомпенсированную позицию по активу - риски ему не нужны, потому при хороших оборотах ММ-у в общем не важно совершенно, куда пойдет рынок.


А вот насчет "защиты опционного уровня" - это скорее случай непрофессионализма ММ ( если это происходит) - в нормальной ситуации все риски ММ перекрыты и ему ничего защищать не нужно. Этот эффект может иметь краткосрочный характер - так часто опционы истекают в 10.00 по НьюЙорку - и конечно, если до истечения остается пару часов а цена около страйка - может и есть соблазн "не пустить цену" - обратите внимание, кстати, что валютные курсы очень часто пробивают ключевые уровни именно после этого времени.
Надеюсь, в МТ5 опционы наконец появятся .
Прислушайся к голосу разума....Слышишь?....Слышишь, какую хрень он несет...
Ваганыч offline
#62
24 окт 2011, 21:06
Аватар пользователя
Сообщений: 20818
Поблагодарили: 2642 раз(а) в 1686 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Alex Wilson offline
#63
31 окт 2011, 00:24
Аватар пользователя
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 23:53
Откуда: Орландо
Если вы не против я попробую развернуть немного мою мысль. Так сказать по следам прочитанного.

Маркетмейкер (Кукл)
На самом деле кукл не враг и пугаться его смысла большого нет. Просто нужно понимать зачем он нужен а для этого надо понять кто собственно он такой. Из моих постов приведённых моим другом в начале темы кое что понятно но там в основном описан механизм работы кукла и это вызвало ряд заблуждений.

И так кукл - это не человек. Точнее есть конечно такие люди которые работают маркетмейкерами но на самом деле сам по себе маркетмейкер это не человек а механизм рыночный такой. А вот эти которые работают они попросту исполнители. Они исполняют этот механизм и ничего больше.
И к стати говоря они не зарабатывают на спреде или ещё на чём то. Они вообще не участники рынка. они надзиратели и работают за зарплату которую им платят торговые площидки. И денег своих у куклов тоже нет...

Но пойдём по порядку.
Например некоторый хмырь покупает некоторою байду и тем самым создавая дефицит оной создаёт и рост цены. И всё бы классно было бы если бы не одна вещь.

Есть скажем 1000 килограмм фигни и есть 1000 долларов которые люди желают потратить на эту фигню. Ну то есть эта фигня этим людям нужна чтобы из неё что то делать. Это будет реальное предложение и реальный же спрос. Если посчитать то мы понимаем что для того чтобы полностью удовлетворить спрос (продать всё и при этом обеспечить читуацию когда все деньги которые желают потратить были потрачены) надо тупо разделить Реальное наличие товара на реальный спрос. Таким образом мы получим "справедливую цену" на данный момент и в нашем примере 1 кг фигни будет стоить 1 доллар.

Но тут появляется спекулянт. Он покупает 500 кг фигни. Фигня ему не нужна. Он просто создаёт искуственный дефицит оной чтобы на этом бабла срубить по быстрому.
В результате цена начинает расти и деньги предназначавшиеся для покупки фигни и входящие в справедливую цену будут потрачены на оставшийся товар. То есть цена вырастет до 2 х долларов за кг фигни...

И всё бы классно но ведь спекулянту товар реально то не нужен. Спекулянт к моменту экспирации начнёт товар сбывать. А сбывать его некуда. Никому она больше не нужна. Точнее она может и нужна бы но деньги закончились...

Обидная ситуация. Кто то не получил нужного ему товара. Другие переплатили лишнего. А самое главное что куча товара осталась невостребованной а значит производитель так же потерпел убыток (свернул производство, сократил людей и т д).

Вот чтобы такого не случалось и был создан институт маркетмейкера. Этот биржевой инструмент с помощью людей которые работают маркетмейкерами проводит исследование наличия фигни и наличия РЕАЛЬНОГО спроса на это дело. В результате чего расчитывается реасльная справедливая цена и вот эта то цена и будет на рынке держаться кто бы там как не пыжился.

Ведь всё просто. Спекулянт к моменту экспирации всё равно скинет свои контракты. Ему ведь товар не нужен на самом то деле. А значит ликвидность будет обеспечена и спрос удовлетворён полностью... То есть кукл зная справедливую цену может продать сколько угодно фигни по цене доллар за кг. Понимаете? Реально фигни 1000 но если есть спекулятивняй спрос то можно продать и 3000 и 10 000. А какая разница ведь всё равно реально нуждающихся не прибавится а те кто купили со спекулятивным интересом вынуждены будут продавать...

А как тогда торговать?
Вот это вопрос интересный :) Торговать надо на РЕАЛЬНОМ изменении справедливой цены а не на новостях или некоем "большом покупателе". Например так. В результате снижения зарплат в Греции снизилась покупательская способность населения а стало быть покупки автомобилей упадут и количество нефти нужное на заправку оных так же снизится. Что будет? А будет то что количество добытой нефти останется прежним а вот реальный спрос на оную (количество денег для покупки) снизится что естественно вызовет падение цены на нефть...

Тут и объёмы как раз к стати. Смотрим скажем сутки. Нефть упала на н пунктов а продаж нет. Никто не покупает. Нет объёма. Это значит что цена будет падать дальше ведь реальное предложение осталось прежним.
И когда нам исходя из этого дела закрывать короткую позицию? Верно. Когда начнутся покупки. Когда объём расти начнёт...

Вот как то так :)
Страх утраты приведёт тебя на тёмную сторону. Всё что потерять боишься отпустить нужно
(Мастер Йодо)
Ваганыч offline
#64
31 окт 2011, 00:46
Аватар пользователя
Сообщений: 20818
Поблагодарили: 2642 раз(а) в 1686 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Alex Wilson, рады Вашему визиту! :) Толково.
Gog offline
#65
31 окт 2011, 06:20
Аватар пользователя
Сообщений: 830
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:20
Откуда: Барнаул
Прислушайся к голосу разума....Слышишь?....Слышишь, какую хрень он несет...
Ваганыч offline
#66
31 окт 2011, 12:48
Аватар пользователя
Сообщений: 20818
Поблагодарили: 2642 раз(а) в 1686 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Вот наглядная роль японского, к примеру, мм: дохлая, вялая, неволатильная, стабильная пара USD\JPY делает за ночь кульбит на 400 пунктов ввверх. Есть трейдеры, которые торгуют исключительно такие вот интервенции. Раньше такую же радость приносил еще и швейцарский банк, но после некотороых известных событий радости стало меньше.

Теперь смело (насколько это слово можно применять в этой индустрии) можно ждать возврат цены в прежнее русло.

йена.gif


Так что, в конетксте нашей темы, маркетмейкеры играют основную роль.
Gog offline
#67
31 окт 2011, 13:10
Аватар пользователя
Сообщений: 830
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:20
Откуда: Барнаул
Вложения
Точечный рисунок.PNG
Прислушайся к голосу разума....Слышишь?....Слышишь, какую хрень он несет...
Alex Wilson offline
#68
02 ноя 2011, 11:18
Аватар пользователя
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 23:53
Откуда: Орландо
Всё верно только практической выгоды от этого как то не видно.
Для Йены вопрос с поддержанием курса довольно жёстко контролируется правительством Японии и работа с Йеной не применима для других инструментов.
Для малых ТФ так же довольно сложный момент. Ну разве что работать внутри дня.

Я для себя определяю работу с куклом как работу довольно долгосрочную. Минимум на Н4 или даже сутках. Как то практика показала что это наименее нервный а значит и наиболее выгодный подход.
Идея в том что входы так или иначе я давно нашёл. То есть есть определённые ситуации определяющие намерение рынка пойти в ту или другую сторону. Эти намерения от кукла по большому счёту не зависят. Они скорее относятся к изменению справедливой цены. То есть вопрос не стоит о том что нужно вычислить некоторые действия кукла. Вопрос стоит в предсказании этих действий. Ведь если мы будем работать в сторону в которую изменяется справедливая цена то и кукл волей неволей будет работать НА нас а не против. Ведь его основная задача как раз в поддержании справедливой цены.
Живой пример выступление Папандреу. Было понятно что этот идиот снесёт зыбкий баланс и инвесторы под угрозой дефолта Греции побегут в доллар что приведёт к росту доллара. Что собственно и показал вчерашний день.

Но вот тут как раз и моя головная боль. Я не могу вычислить окончания импульса вызванного изменением справедливой цены :( Отсюда мои попытки применить объёмы именно для определения окончания импульса и выхода из рынка...

Может быть у кого то есть ещё какие то мнения по поводу предсказания конца импульса? Начала работы кукла чтобы остановить цену?
Страх утраты приведёт тебя на тёмную сторону. Всё что потерять боишься отпустить нужно
(Мастер Йодо)
Gog offline
#69
02 ноя 2011, 18:02
Аватар пользователя
Сообщений: 830
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:20
Откуда: Барнаул
Прислушайся к голосу разума....Слышишь?....Слышишь, какую хрень он несет...
Мурыч offline
#70
02 ноя 2011, 18:34
Аватар пользователя

Клиент FreshForex
Сообщений: 1882
Поблагодарили: 210 раз(а) в 151 сообщениях
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:04
Откуда: Барниаполь
Если Чеширский Кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Пред.След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.