Доллар: "Слухи о моей смерти сильно преувеличены"

[quote="error"]
замечательный ответ на вопрос как связано что-то с чем-то - "очень даже" ))))[/quote]

:D Смотря, какой контекст в вопросе. Просто интерес к вопросу или желание оспорить утверждение. А как связан? Происходит всё по одной и той же схеме.

Фаэтон прав, все происходит по одной и той же схеме. А ситуация в Египте, судя по тому что развернулось вокруг, лишь начало, за которым действительно может последовать крупный конфликт. Любая же война это отличная подкормка для находящегося в безопасности за тридевять морей американского ВПК, который моментально оживает, появляются деньги, рабочие места, оживает весь малый и средний бизнес, накрученный рядом с крупными центрами производства. Так было и во время второй мировой, так было и в момент конца Союза - тогда США, между прочим, тоже находились на грани, вопрос был лишь в том, кто дольше продержится. Оказалось они, рухнувшие стены и барьеры открыли выход на неосвоенные рынки, что дало возможность разрастаться американской пирамиде потребления. Сейчас расти больше некуда, да еще и появился серьезный конкурент, Китай. С этим, собственно, и связан весь нынешний кризис. Но мы здесь уже лишь зрители, посмотрим, кто и как сможет использовать ситуацию на Ближнем Востоке.

[quote="error"][quote="DiStory"]ведь это уже [b]проверенный метод[/b], так они вышли из Великой Депрессии во время второй мировой.[/quote]
Простите, какой метод? как выход Америки из Великой Депрессии во время Второй Мировой Войны связан с сегодняшней ситуацией в "Египтах"?[/quote]
Америка не начинала вторую мировую, совпадение кризис у них и начало движухи в Европе. О каком методе идет речь? Или вы полагаете, что и тогда в декабре 41 они на Японцев полезли, чтобы решить свои проблемы в экономике?

[quote="error"][quote="error"][quote="DiStory"]ведь это уже [b]проверенный метод[/b], так они вышли из Великой Депрессии во время второй мировой.[/quote]
Простите, какой метод? как выход Америки из Великой Депрессии во время Второй Мировой Войны связан с сегодняшней ситуацией в "Египтах"?[/quote]
Америка не начинала вторую мировую, совпадение кризис у них и начало движухи в Европе. О каком методе идет речь? Или вы полагаете, что и тогда в декабре 41 они на Японцев полезли, чтобы решить свои проблемы в экономике?[/quote]
Я же написал о каком методе идет речь - об умения использовать грязные ситуации в свою пользу и для этого не обязательно быть начинающим, хотя провокатором быть вполне возможно. Или вы наизусть что предшествовало нападению Японии на США? Насколько знаю там был целый ряд провокаций, включая какие-то заморочки с поставками нефти-бензина в Японию, Америка хотела истощить Японию, но те решили не дожидаться и начали войну. Вторая мировая стала для Америки хорошим учителем, с тех пор во всех войнах, локальных или не очень, они участвовали с обязательных просчитыванием всех благ для своего ВПК, и значит для экономики в целом.

[quote="DiStory"][quote="error"][quote="DiStory"]ведь это уже [b]проверенный метод[/b], так они вышли из Великой Депрессии во время второй мировой.[/quote]
Простите, какой метод? как выход Америки из Великой Депрессии во время Второй Мировой Войны связан с сегодняшней ситуацией в "Египтах"?[/quote]
Я же написал о каком методе идет речь - об умения использовать грязные ситуации в свою пользу [/quote]
Метод (от др.-греч. μέθοδος — путь) — систематизированная совокупность шагов, действий, которые необходимо предпринять, чтобы решить определенную задачу или достичь определенной цели. (wiki)
Исходя из того, что Вы пишете о каких-то интересах со стороны Америки в тех регионах, где сейчас идут волнения, Америка так же имела интерес во Второй Мировой Войне - вы пишите - использует те же методы, чтобы выйти из кризиса, что и в 30х-40х XX века.
Какие систематизированные шаги или действия Америка предприняла для начала Второй Мировой Войны, чтобы выйти из кризиса?

Причина война => следствие наращивание военно-промышленного комплекса => результат бурный рост в американской промышленности. То есть бурный рост в американской промышленности в начале 40-х XX века был следствием начавшейся Второй Мировой Войны.

[quote="error"]
Какие систематизированные шаги или действия Америка предприняла для начала Второй Мировой Войны, чтобы выйти из кризиса?[/quote]

Как сказал [b]DiStory[/b], США действительно спровоцировало Японию. Вторая Мировая началась без их участия и имела иные цели, но США использовало войну. Об этом много очень фактов и документов, не рассматриваемых официальной историей, а попросту говоря, умалчиваемых.

[quote="error"]
То есть бурный рост в американской промышленности в начале 40-х XX века был следствием начавшейся Второй Мировой Войны.[/quote]

Всё верно. Управленцы прекрасно понимали, что будет такое следствие, которое сыграет на руку доллару и экономике США в целом.

Вы разве не видите разницы между локальными конфликтами, в которых США участвовали явно и завуалировано, и Второй Мировой? В локальных конфликтах, США где-то по политическим мотивам действовали, где-то по политико-экономическим, блюдя только свой интерес, но мировую зачем ставить в один ряд? Да был Ленд-лиз (в основном на безвозмездной основе они эту программу осуществляли), хрен мы бы Москву бы отстояли и из под Сталинграда погнали бы фашистов, если не было бы поставок продовольствия и техники, в том числе от США, в которых начался бум промышленный.

[quote="DiStory"]Или вы наизусть что предшествовало нападению Японии на США? Насколько знаю там был целый ряд провокаций, включая какие-то заморочки с поставками нефти-бензина в Японию, Америка хотела истощить Японию, но те решили не дожидаться и начали войну.[/quote]
1. Оккупация Японией Маньчжурии и Северного Китая началась с 1931 года.
2. 7 июля 1937 года Япония начинает наступление вглубь Китая
3. [b]Экспансия Японии встретила активное противодействие великих держав. Великобритания, США и Нидерланды ввели против Японии экономические санкции.[/b]
4. В конце концов, перед Японией встал серьёзный выбор, в каком направлении продолжить свою дальнейшую экспансию: на север против СССР или на юг. Выбор был сделан в пользу «южного варианта».
5. 13 апреля 1941 года в Москве был подписан договор между Японией и СССР о нейтралитете сроком на 5 лет.
6. Япония начала подготовку войны против США и её союзников в Тихоокеанском регионе (Великобритании, Нидерландов). 7 декабря 1941 года Япония наносит удар по американской военно-морской базе Пёрл-Харбор.

[u]Где тут США не там ввели санкции? Что все-таки было причиной санкций и войны Японии против США?[/u]

Кратенько по Антикризисным мерам в США 30х.
[quote]1932 год - Конгресс США создал Финансовую корпорацию реконструкции (RFC). Принят закон о Федеральном жилищном банке. Принят закон Гласа—Стигала. Было признано необходимым активизировать бюджетное перераспределение доходов от богатых к бедным, чтобы стимулировать потребление. Максимальная ставка подоходного налога была повышена с 25 до 63 %.

Франклин Рузвельт легко победил Гувера на президентских выборах осенью 1932 года, одновременно демократы смогли завоевать контроль над Конгрессом.

1933 год - начал осуществляться Новый курс Рузвельта — различные меры, направленные на регулирование экономики. Некоторые из них, по современным представлениям, помогли устранить причины Великой депрессии, некоторые носили социальную направленность, помогая наиболее пострадавшим выжить, другие меры усугубили положение.

Конгресс разрешил создать Федеральную корпорацию страхования вкладов и Федеральную администрацию чрезвычайной помощи (ФАЧП), создание которой предписывалось Законом о восстановлении национальной экономики от 16 июля 1933 года.

Безработные активно привлекались к общественным работам.

Через Конгресс были проведены также несколько законопроектов, регулирующих финансовую сферу.

В сфере сельского хозяйства принятый 12 мая 1933 года закон о регулировании реструктурировал двенадцатимиллиардный фермерский долг.

Итоги первого года президентства Рузвельта были неоднозначны: падение ВВП значительно замедлилось и составило лишь 2,1 % в 1933 году, но безработица выросла до 24,9 %.

Расходы федерального правительства в 1932—1940 годах выросли более чем вдвое.
Однако Рузвельт опасался несбалансированного бюджета и расходы на 1937 год, когда, казалось бы, экономика набрала уже достаточные обороты, были сокращены. Это снова погрузило страну в рецессию 1937—1938 годов.

Индекс промышленного производства составил в 1939 году 90 % уровня 1932 года. В 1939 году безработица все ещё оставалась на уровне 17 %.
[/quote]

Далее по доллару.
[quote="Phaeton "]Управленцы прекрасно понимали, что будет такое следствие, которое сыграет на руку доллару и экономике США в целом.[/quote]
Читаем историю.
[quote]1929 г. — биржевой крах в США. Сопровождался падением котировок акций приблизительно на 36%. Затем акции поднялись почти на половину величины падения, а за период с 1930 по 1932гг. снизились еще на 80%. Кризис дал толчок к коренным изменениям в экономической политике государства на финансовых рынках. Этот период обычно называют "Великой Депрессией".

[b]1931 г.[/b] — паника на финансовом рынке Лондона, приведшая к фактической смене лидеров резервных валют. [b]На первое место вышел доллар[/b], а фунт отошел на вторые роли. Была вызвана затянувшейся депрессией в экономике США.

Сентябрь 1931 г. — отмена Великобританией золотого эталона и введение свободно-плавающего курса фунта стерлингов. С целью управления курсом был создан специальный Счет стабилизации обмена.

[b]1933 г.[/b] — отмена золотого эталона в США и введение свободно-плавающего курса доллара.

1933 г. — формирование "золотого блока". В него вошли Франция, Италия, Швейцария, Голландия, Бельгия и Люксембург. Цель создания — сохранить золотую обратимость своих валют на уровне паритетов, фиксированных в 20-х годах.

30 января 1934 г. — ратификация Президентом США Рузвельтом Золотого резервного акта, которым устанавливался фиксированный паритет американской валюты к золоту, составивший 35 долларов за тройскую унцию.

Март 1935 г. — выход из "золотого блока" Бельгии и девальвация бельгийского франка.

Сентябрь 1936 г. — полный распад "золотого блока".

25 сентября 1936г. — подписание Великобританией, Францией и США Трехстороннего соглашения, согласно которому эти страны взяли на себя взаимную ответственность за нормальное функционирование обменного рынка своих валют. Это был первый прецедент придания интервенционной деятельности центральных банков официальный характер.

[b]Июль 1944 г. — подписание Бреттон-Вудского соглашения, которое утвердило "долларовый стандарт". Валюты 44 стран были жестко привязаны к доллару США, а доллар - к золоту (35 долларов за тройскую унцию).[/b]

[b]Декабрь 1945 г. — вступление в силу Бреттон-Вудских соглашений.[/b][/quote]

Утрируя, не было проблем у доллара до войны, не было до войны международного валютного рынка и долларового стандарта. Доллар вышел на первое место до войны.

[quote]Международный валютный рынок в том виде, как мы его знаем, возник после 1973 года, но начало его новейшей истории было положено летом 1944 года в американском курортном городке Бреттон-Вуддс.[/quote]

Выводы:
1) До Второй Мировой Войны начали пересматривать финансово-экономическое устройство в мире.
2) До Второй Мировой Войны США начали выходить из кризиса, некоторые ученые полагают, что война послужила окончательным фактором (любая война, к сожалению, выгодна).
3) Участие во Второй Мировой Войне никаким образом не сказалось на долларе, так как он уже до нее был в фаворе, положение после войны просто "зафиксировали".
4) Называть действия США до и во время Второй Мировой Войны "грязными методами", сравнивая с тем, что Штаты творили во второй половине XXв. и начале XXIв., по крайней мере некорректно, хотя бы с точки зрения исторических фактов.

[quote="error"]
Выбор был сделан в пользу «южного варианта». [/quote]
Явно, не жребий кидали?

[b]5 октября 1937 года[/b] Рузвельт произнес речь в Чикаго. В ней, открыто не назвав Японию, он призвал к карантину против агрессоров.
[b]
26 июля 1939 года[/b] США в одностороннем порядке денонсировали торговый договор с Японией, заключенный еще в 1911 году! Япония предприняла попытки заключить новый торговый договор, но США не захотели этого делать. Более того, 5 октября Рузвельт отдал приказ перебазировать часть кораблей в Перл-Харбор, ближе к Японским островам!

[b]31 июля 1940 года[/b] под смехотворным предлогом дефицита США был запрещен экспорт авиационного бензина в Японию. На тот момент поставки из США были основным источником топлива для японских боевых самолетов! Япония уже несколько лет вела затяжную войну в Китае.

Рузвельт продолжил недружественные по отношению к Японии действия, переведя Китаю [b]летом 1940 года[/b] 44 млн долларов, в сентябре еще 25 млн, а в ноябре уже 50 млн. Эти деньги были использованы китайским правительством на войну с Японией!

В 90-х годах прошлого века американский историк Р.Стайнет нашел а архиве ВМС интересный документ. Это был [u]меморандум главы отдела Дальнего Востока военно-морской разведки США А.Р.Макколума от 7 октября 1940 года[/u]. В документе говорилось о том, что необходимо предпринять США в отношении Японии, чтобы спровоцировать ее на акт агрессии против США! В меморандуме обосновывалась необходимость для этого помогать китайскому правительству, перевести основные силы Тихоокеанского флота США в Перл-Харбор, ввести против Японии эмбарго! Этот документ доказывает, что США провоцировали японское нападение и разрабатывали для этого меры. Планы не остались на бумаге, как уже было сказано, они претворялись в жизнь!
Японию загоняли в угол, оставляя ей два выхода: капитуляция и превращение в американскую колонию или нанесение удара по США!

[quote="error"]
3) Участие во Второй Мировой Войне никаким образом не сказалось на долларе, так как он уже до нее был в фаворе, положение после войны просто "зафиксировали".[/quote]

Как же так? Если Вы тут же пишите "[i]война послужила [b]окончательным [/b]фактором[/i]". Тем более итогом войны стало [b]Бреттон-Вудское соглашение[/b]. Ничего себе не сказалось, [b]закрепив [/b]за долларом право лидера.

Действия США всегда были грязными, начиная от борьбы за независимость. И сейчас мы все видим результат — доллар, как экономический феномен.

[quote="Phaeton "]
[quote="error"]Выбор был сделан в пользу «южного варианта». [/quote]Явно, не жребий кидали?[/quote]
Все события, которые вы привели, произошли после агрессии Японии на Дальнем Востоке 1931г., ничего удивительно и грязного в том, что против агрессора ввели санкции.

[quote="Phaeton "]
[quote="error"]
3) Участие во Второй Мировой Войне никаким образом не сказалось на долларе, так как он уже до нее был в фаворе, положение после войны просто "зафиксировали".[/quote]
Как же так? Если Вы тут же пишите "[i]война послужила [b]окончательным [/b]фактором[/i]". Тем более итогом войны стало [b]Бреттон-Вудское соглашение[/b]. Ничего себе не сказалось, [b]закрепив [/b]за долларом право лидера.
[/quote]
Не хватайте фразы из контекста, пропуская все остальное,
[quote][u]До Второй Мировой Войны США начали выходить из кризиса[/u], [b]некоторые ученые полагают[/b], что [b]война послужила окончательным фактором[/b] (любая война, к сожалению, выгодна).[/quote]

В чем противоречие между
[quote][size=150][b]1931 г.[/b] — паника на финансовом рынке Лондона, приведшая к фактической смене лидеров резервных валют. [b]На первое место вышел доллар, а фунт отошел на вторые роли.[/b] Была вызвана затянувшейся депрессией в экономике США.[/size]
[/quote]
[quote]Июль 1944 г. — подписание Бреттон-Вудского соглашения, которое утвердило "долларовый стандарт". [/quote]
и пунктом 3)
[quote]3) Участие во Второй Мировой Войне никаким образом не сказалось на долларе, [b]так как он уже до нее был в фаворе, положение после войны просто "зафиксировали".[/b][/quote]
?

Коллеги, примите респект за блестяще аргументированную дискуссию. Ждем консенсуса.