Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация
nshevche offline
#41
03 апр 2011, 16:35
Аватар пользователя
Сообщений: 647
Накопленный бонус: 140.90 USD
Поблагодарили: 39 раз(а) в 27 сообщениях
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 23:01
почему подобная практика вызывает у людей нездоровый ажиотаж и обвинения в кухонности.

Потому что в странах постсоветского пространства такой уж менталитет. Все друг друга обманывают, подставляют, и у всех одна цель - как можно больше наварить. Вот и люди стали недоверчивые.
То, что позиции не выводятся на межбанк - да, это признак кухонности, но это не означает, что компания ею является. Некоторые компании приходят на форекс, чтобы привлечь как можно больше клиентов, и затем предоставить уже более профессиональные брокерские услуги. Но высокими депозитами и маленьким кредитным плечом будет тяжело завлечь клиентов, вот и была придумана данная технология.
Для меня настоящий признак кухонности – это когда компания работает против своего клиента. Когда это происходит, можно часто наблюдать реквоты, проскальзывания, медленное исполнения ордеров, особенно когда нужно быстро закрыть позицию, большое несоответствие котировок (больше 1-2 п) с зарубежными брокерами.
Высокое плечо, маленькие депозиты, фикс спред – это уже второстепенные факторы кухни, но сам брокер при этом может и не быть кухней.
Лишь в непрерывном развитии обретаешь мастерство
lomik offline
#42
03 апр 2011, 17:03
Аватар пользователя
Сообщений: 552
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:49
А я и вовсе не вижу особого смысла в таком споре, как и что-то мне толковать, если и так ясно, что мелкие сделки трейдеров гасят друг друга и смысла выводить их спецом на межбанк нет никакого, потому и говорю, что нет причин представителям фф доказывать мне, что прям-таки каждая сделка по 0,01 объема сразу на межбанк выводится, потому что все равно не поверю и как раз они этого не делают, потому что логики в таком споре нет. Дц и привлекают мелких трейдеров тем, что позволяют торговать с небольшими объемами и открывать небольшие депозиты.Если я сказал, что сомневаюсь про вывод сделок на межбанк и народ мне в следующей же фразе это подтвердил: да, не выводятся, потому как гасятся, то не понимаю, зачем другим доказывают обратно. Поясните толком всем, как есть на самом деле, не потому, что вас кто-то в чем-то обвиняет, а потому, что это логично и понятно, а значит искренний ответ не поставит вас в неловкое положение. Почему кто-то решил, что раз сделки не выводятся, то это сразу кухня? Но если понятно, что мелочь выводить нет смысла, то зачем на простой вопрос вместо ответа начинать оправдываться?
Ваганыч offline
#43
03 апр 2011, 20:42
Аватар пользователя
Сообщений: 17675
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 1658 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
lomik писал(а):и так ясно, что мелкие сделки трейдеров гасят друг друга и смысла выводить их спецом на межбанк нет никакого...

что нет причин представителям фф доказывать мне, что прям-таки каждая сделка по 0,01 объема сразу на межбанк выводится, потому что все равно не поверю


Ломик, все-таки лучше мухи отдельно, котлеты отдельно. Причем тут "мелкие сделки не выводятся"?! Если брокер получит заказ на бай 10 лотов по золоту от одного клиента - это ведь не мелкий объем? Но этот объем вполне могут перекрыть 100 мелких спекулей, заказавших каждый по 0.01 объема на селл. Это и называется "перекрытием". Другими словами, речь не про "мелкие объемы", которые, якобы, не выводятся, а про наличие системы у ФФ, позволяющей вывести на более крупного поставщика ликвидности огрызок Ломика на 0.01, если такой объем будет не перекрыт совокупным объемом от самого ФФ.
lomik offline
#44
03 апр 2011, 20:59
Аватар пользователя
Сообщений: 552
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:49
О котлетах и мухах как раз и следует сразу говорить отдельно. Я не говорю, что все сделки не выводятся, но смешно утверждать, что должны выводится прям-таки все сделки, в это действительно никто не уверует.
Ваганыч offline
#45
03 апр 2011, 21:29
Аватар пользователя
Сообщений: 17675
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 1658 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
lomik писал(а):О котлетах и мухах как раз и следует сразу говорить отдельно. Я не говорю, что все сделки не выводятся, но смешно утверждать, что должны выводится прям-таки все сделки, в это действительно никто не уверует.


Все неперекрытые, даже с минимальным объемом. А перекрытых, в плане объема, для вывода просто не существует, так как объем перекрытых внутри брокера сделок равен нулю.
#46
05 апр 2011, 22:53
Аватар пользователя
Сообщений: 490
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 21:53
Ваганыч писал(а):
lomik писал(а):О котлетах и мухах как раз и следует сразу говорить отдельно. Я не говорю, что все сделки не выводятся, но смешно утверждать, что должны выводится прям-таки все сделки, в это действительно никто не уверует.


Все неперекрытые, даже с минимальным объемом. А перекрытых, в плане объема, для вывода просто не существует, так как объем перекрытых внутри брокера сделок равен нулю.


А как же собственно можно узнать, выводит ли ДЦ эти сделки на межбанк или нет? ;) Но вообще, главное, чтобы котировки предоставляемые ДЦ были такими же, как на реальном рынке Форекс. Ну и соответственно условия работы были честными и удобными. В остальном, нет ни какой разницы, выводит ли ДЦ сделку и кто предоставляет вам котировки.
Ваганыч offline
#47
05 апр 2011, 23:00
Аватар пользователя
Сообщений: 17675
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 1658 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Сладкоежка писал(а):А как же собственно можно узнать, выводит ли ДЦ эти сделки на межбанк или нет?


Способов до смешного мало. Я вижу два: первый - просто поверить своему брокеру. Второй - это благополучный вывод клиентами денег со своих счетов и при этом брокер счастливо продолжает функционировать дальше (у "кухни" единственным источником выплат денег клиентам является их собственная прибыль, которая в свою очередь формируется из сливов неприбыльных клиентов. Солидный же брокер - лишь посредник, берущий ликвидность для клиента во внешних источниках, получая за это свое комисионное вознаграждение в виде спреда).
Последний раз редактировалось Ваганыч 06 апр 2011, 01:24, всего редактировалось 1 раз.
Darion offline
#48
06 апр 2011, 01:21
Аватар пользователя
Сообщений: 795
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 10:00
Мне приходит в голову такой способ: если компания называет своих поставщиков ликвидности, через которых и осуществляется вывод средств на межбанки и ECN, то любое документальное подтверждение их сотрудничества будет для меня исчерпывающим доказательством.
#49
06 апр 2011, 22:20
Аватар пользователя
Сообщений: 490
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 21:53
Darion писал(а):Мне приходит в голову такой способ: если компания называет своих поставщиков ликвидности, через которых и осуществляется вывод средств на межбанки и ECN, то любое документальное подтверждение их сотрудничества будет для меня исчерпывающим доказательством.


Да, пожалуй что таким документам можно верить. Если не брать в расчет возможность их подделки. Но многие ли компании, даже вполне солидные и совершенно честные будут готовы поделится такими сведениями?
nshevche offline
#50
07 апр 2011, 11:37
Аватар пользователя
Сообщений: 647
Накопленный бонус: 140.90 USD
Поблагодарили: 39 раз(а) в 27 сообщениях
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 23:01
Да, пожалуй что таким документам можно верить. Если не брать в расчет возможность их подделки. Но многие ли компании, даже вполне солидные и совершенно честные будут готовы поделится такими сведениями?

Скорее всего не многие, если вообще найдутся такие. Я уже писал о том, какие требования должен выполнить брокер, чтобы выйти напрямую к поставщикам ликвидности, и эти условия слишком "жесткие" для большинства трейдеров из стран СНГ, что привело б к значительному уменьшению кол-ва клиентов ДЦ. По этому скорее всего из соотечественных брокеров никто так и не выходит напрямую на ECN, а если даже и выходят, то доказать это они не смогут. Так что соглашусь с Ваганычем - если брокер нормально выводит деньги и не создает проблем при торговле, можно вполне ему довериться и не важно выводить он деньги на межбанк или нет.
Лишь в непрерывном развитии обретаешь мастерство

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Пред.След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.