Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация
Баст offline
#11
05 ноя 2010, 07:15
Аватар пользователя
Сообщений: 135
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 17:45
плечо определяет только размер залоговой части депозита, необходимой для открытия сделки.

Все рассказы про то, что большое = путь к неизбежному сливу - суть выдумка не совсем профессиональных не совсем трейдеров с фондового рынка.
Большие плечи перестают давать там, где есть опасность непосредственного влияния на цену объема сделки. Для российских стоков это очень незначительный объем. На фх нормальный объем сделки 10-20мио, поэтому на депозиты до 100к плечо 1:100 дают без проблем.

Действительную угрозу создает пренебрежение контролем рисков, превышение лота.
Gerat offline
#12
05 ноя 2010, 10:49
Аватар пользователя
Сообщений: 583
Накопленный бонус: 0.30 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 23:00
Баст писал(а):плечо определяет только размер залоговой части депозита, необходимой для открытия сделки.

Все рассказы про то, что большое = путь к неизбежному сливу - суть выдумка не совсем профессиональных не совсем трейдеров с фондового рынка.
Большие плечи перестают давать там, где есть опасность непосредственного влияния на цену объема сделки. Для российских стоков это очень незначительный объем. На фх нормальный объем сделки 10-20мио, поэтому на депозиты до 100к плечо 1:100 дают без проблем.

Действительную угрозу создает пренебрежение контролем рисков, превышение лота.

Отвечу на это так.
Не совсем верно, что большое кредитное плечо - это не путь к сливу. Простой пример, посадить двух трейдеров с опытом торговли до 3-х лет. Одного на депозит с кредитным плечом 1:20, второго на 1:500, итог думаю понятен. Тот кто с 1:500 спустя месяц - 3 сольет депозит, тот который с кредитным плечом 1:20 будет еще жить, а возможно что и в прибыли. Проще контролировать свои движения, если твои движения ограничены
Баст offline
#13
05 ноя 2010, 11:55
Аватар пользователя
Сообщений: 135
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 17:45
Герат, вам конечно же виднее - я же еще только учусь :)
GeoxTreider offline
#14
05 ноя 2010, 12:20
Аватар пользователя
Сообщений: 118
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 1 раз(а) в 1 сообщениях
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:54
Gerat писал(а):Отвечу на это так.
Не совсем верно, что большое кредитное плечо - это не путь к сливу. Простой пример, посадить двух трейдеров с опытом торговли до 3-х лет. Одного на депозит с кредитным плечом 1:20, второго на 1:500, итог думаю понятен. Тот кто с 1:500 спустя месяц - 3 сольет депозит, тот который с кредитным плечом 1:20 будет еще жить, а возможно что и в прибыли. Проще контролировать свои движения, если твои движения ограничены


Не согласен с вашим утверждением.Как вы научитесь быть профессиональным трейдером если ваши движения и выбор ограничены только плечом 1:20,то же можно сказать и про объемы сделок.
Тут все зависит от дисциплины,следовании своей торговой системе,контроль рисков и разумное использование капитала.На ошибках учатся,разве вы этого не знали.Все мы люди разные и каждому нужен свой способ обучения.Кому то достаточно на демо счете потренироваться и он все поймет.Кто-то сольет свой депозит десятки раз и ничего не поймет.
ДЦ и брокеры дают нам лишь инструменты в полном объеме,насколько это возможно,а мы уже решаем как нам этими инструментами пользоваться.Это свобода выбора.Нас никто не заставляет ставить на сделку все свои средства,мы это решаем и вся ответственность лежит на нас.Так что не все то,что проще выглядит есть хорошо.
Darion offline
#15
05 ноя 2010, 12:30
Аватар пользователя
Сообщений: 795
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 10:00
Кредитное плечо - это один из многочисленных "тестов на вшивость" которых полно на Форексе. Если голова на плечах есть, то опасности само по себе большое кредитное плечо не представляет никакой. Но если перед терминалом человек неподготовленный, то кредитное плечо сыграет роль катализатора слива, чем оно будет больше - тем слив будет быстрее. Так кто все-таки будет виноват: плечо или безголовый трейдер?
Sorros offline
#16
05 ноя 2010, 23:58
Аватар пользователя
Сообщений: 235
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 14:07
Само по себе плечо влияет максимум на залог (с несколькими вытекающими), на счет соблазнов и тэдэ - это тоже не совсем существенно, любой трейдер, если захочет поиграть в камикадзе - откроет счет с увеличенным плечом. А так, под кредитным плечом подразумевается максимальное уменьшение средств, которые доступны для продажи/покупки поределенного количества финансового инструмента. Ключевое слово - именно ма-кси-маль-но. Ставьте плечо хоть 1000 к одному, если вы не торгуете большими лотами - то плечо не повысится выше той величины, во сколько раз ваш залог превосходит истинную стоимость данного финансового инструмента, взятого в определенном объеме.

К чему я это?

Простой пример, посадить двух трейдеров с опытом торговли до 3-х лет. Одного на депозит с кредитным плечом 1:20, второго на 1:500, итог думаю понятен.


Мне итог непонятен, если нормальный трейдер - ему пополам на плечо, он будет всегда открываться разумными лотами. Дело не в том, какое плечо на депозите (так как стоимость пункта всегда одинакова и от плеча никоим образом независима), а в том, какими лотами оба трейдера будут торговать (если размеры депозитов одинаковые).

.Как вы научитесь быть профессиональным трейдером если ваши движения и выбор ограничены только плечом 1:20,то же можно сказать и про объемы сделок.


Geoxtrader, Вам этого мало? А каким образом сами торгуете? ;)
GeoxTreider offline
#17
06 ноя 2010, 00:08
Аватар пользователя
Сообщений: 118
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 1 раз(а) в 1 сообщениях
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:54
Sorros писал(а):Geoxtrader, Вам этого мало? А каким образом сами торгуете? ;)

Конечно мало.Сейчас ДЦ предоставляют возможности входить небольшим депозитом от 1 бакса и выше.Интересно как можно торговать с плечом 1:20 начиная с одного бакса или даже с 10 баксов.Есть стратегии для разгона небольших депозитов,там плечо 1:400 или 1:500.Меньше нет смысла.А торговля по новостям,когда выставляют отложи на пробой до выхода новостей,там тоже вливаются не малым процентом от депо,а для этого нужно большое кредитное плечо.Ведь с плечом 1:20 не выставишь большой лот,он ограничен размером плеча.
Sorros offline
#18
06 ноя 2010, 00:12
Аватар пользователя
Сообщений: 235
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 14:07
Geoxtrader, я ждал этого ответа. Тогда позвольте мне перефразировать немного то, что Вы сказали ранее:

Как вы научитесь быть постоянно сливающим трейдером-неудачником, если ваши движения и выбор ограничены только плечом 1:20?
GeoxTreider offline
#19
06 ноя 2010, 00:24
Аватар пользователя
Сообщений: 118
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 1 раз(а) в 1 сообщениях
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:54
Sorros писал(а):Как вы научитесь быть постоянно сливающим трейдером-неудачником, если ваши движения и выбор ограничены только плечом 1:20?


Скажу вам одно:иногда прежде чем стать королем надо опуститься на самое дно нищенства.Неудачи это не есть что-то плохое,благодаря ошибкам мы учимся быть лучше,уверенней.Глупо повторять одну и ту же ошибку множество раз.А вот делать ошибки необходимо,да и в любом случае это неизбежно пока мы учимся.Чем больше возможностей выбора,тем больше потенциал развития.
Sorros offline
#20
06 ноя 2010, 00:33
Аватар пользователя
Сообщений: 235
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 14:07
Geoxtrader, правильно ли я понял, вы рекомендуете входить с кредитным плечом в 400 на полную силу только для того, чтобы слить а потом перейти на торговлю с 1:200? Затем снова слить и лишь потом дойти путем проб и ошибок до нормальной умеренной торговли 1:10? Тогда я с Вами конечно согласен, вероятно я изначально неправильно понял смысл Ваших слов. Но я считаю, что верно говорится - мудрые учатся на ошибках других, если если кто-то до Вас испачкал брюки, сев на свежевыкрашенную лавочку, думаю не стОит пробовать сесть после него только затем, чтобы приучить себя быть осторожнее...

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Пред.След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.