Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация

Что вы предпочитаете использовать при торговле?

Стоп-лосс 56% (39)
Лок 16% (11)
Лок и стоп-лосс 17% (12)
Не использую ни того, ни другого 11% (8)
  Всего голосов : 70
ЮЛИЯ offline
#11
03 ноя 2010, 04:17
Аватар пользователя
Сообщений: 93
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 12:48
А я так и не поняла,чем отличается локирование от stop-loss .
Ведь то и другое применяется для ограничения потерь.?
Некоторые считают локи крайней мерой для спасения от неудачно открытой позиции,другие применяют локи как основную технику торговли,а в конце успешно закрываются в плюс.
4x_trader offline
#12
03 ноя 2010, 09:04
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
ЮЛИЯ писал(а):...чем отличается локирование от stop-loss ...
Принципиального отличия нет - и в том и в другом случае прекращается торговля и фиксируется убыток или прибыль, только в случае StopLoss открытые позиции закрываются и баланс становится равным эквити(средствам), а при локировании вместо закрытия позиции открывается встречная, при этом эквити не меняется и баланс тоже. В любой последующий момент времени, если закрыть эти встречные позиции, то баланс станет равным эквити и мы получим тот же самый результат. Мелкие нюансы, возникающие при закрытии и длительном удержании лока описаны выше в этой ветке.
Тактики торговли, преследующие цель во что бы то ни стало добиваться роста баланса, забывая при этом, что эквити - единственно верный показатель состояния счета при наличии открытых позиций - очень распространенное заблуждение среди начинающих трейдеров и даже среди тех, кто себя таковыми уже не считает. Сложность работы с локами заключается лишь в правильном понимании разницы между балансом и эквити. Как только вы открываете хотя бы одну позицию, о балансе можете забыть, нужно смотреть на средства. Когда позиции будут закрыты, баланс станет равным средствам, но не наоборот. Чтобы пришло такое понимание, полезно поторговать воспользовавшись, например, тестером ручных стратегий, выложенным в ветке Как тестируют стратегию на истории? с применением индикатора эквити и баланса.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
Mishael offline
#13
03 ноя 2010, 11:23
Аватар пользователя
Сообщений: 172
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:07
Откуда: Россия
скажу пример из своей практики залокировать позиции можно до такой стемпени, что потом сам этот клубок не распутаешь.
Хотя 1-2 лока на 10-20 позиций допустимо.

Вывод, можно, но не перегибать палку с локами.
4x_trader offline
#14
03 ноя 2010, 12:18
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Mishael писал(а):...залокировать позиции можно до такой стемпени, что потом сам этот клубок не распутаешь... Хотя 1-2 лока на 10-20 позиций допустимо.
Если все позиции открыты по одной паре, то не может быть нескольких локов... По каждой паре мы имеем свою одну совокупную позицию. Таким образом - количество совокупных позиций фактически равно количеству рабочих инструментов (валютных пар), по которым мы имеем открытые позы. Разницы по большому счету никакой, локи там (BUY=SELL) или нет. Для того, чтобы во всем этом разбираться, достаточно на график каждой пары установить индикатор эквити/баланса и индикатор совокупной позиции, например Inf_Open_Orders или ему подобный.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
luckseeker offline
#15
03 ноя 2010, 15:18
Аватар пользователя
Сообщений: 252
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 15:09
GeoxTreider писал(а):Если использовать разумный ММ,а это для меня лично 5% от депо,то стоп-лоссы практически не нужны,да в них и не будет никакого смысла.Если у вас достаточный запас хода,какой-либо валюты(1600-1800пп.),то стоп будет токо в нагрузку.Стоп-лосс имеет смысл использовать при большом риске,допустим 50% от депо,а то и все 100.И конечно же размер депозита должен быть весьма существенным.При локировании тоже желательно иметь солидный депо и малые риски.Вобщем в любом случае,чтобы вы не использовали, лок или стоп,самым важным моментом всегда остается ММ.Хотя с психологической точки зрения,лок более предпочтителен стопу,так как снимается напряжение,ваш депо хоть и в минусе,но есть шанс его вернуть.А при стопе ничего уже не вернешь,вы потеряли часть депо,а там уже как по накатанной сливается впоследствии весь депо если конечно просадка существенная.Потому что трейдеру,особенно начинающему,очень трудно смириться с потерями.И чем больше эти потери,тем сложнее все восстановить.


Похоже, что психологическая точка зрения у всех разная: меня наоборот лок напрягает, как раз своей неопределенностью, как грузом мне висит, мне как раз психологически проще потерять, чем надеяться в полной неопределенности, чем это закончиться))
4x_trader offline
#16
03 ноя 2010, 16:29
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
GeoxTreider писал(а):...Хотя с психологической точки зрения,лок более предпочтителен стопу,так как снимается напряжение,ваш депо хоть и в минусе,но есть шанс его вернуть...
Вот она - типичная ошибка...
Лок абсолютно идентичен обычному закрытию позы и не дает никаких преимуществ в "возвращении" уже потерянного. Придётся торговать точно так же, как и без лока.
Не понятно? Тогда с локами лучше не связывайтесь. Мне этот опыт очень дорого стоил в своё время.
Не понятно сейчас - не переживайте, понимание придёт позже, и чем дороже за это заплатите, тем понятнее станет. :)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
GeoxTreider offline
#17
03 ноя 2010, 18:35
Аватар пользователя
Сообщений: 118
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 1 раз(а) в 1 сообщениях
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:54
4x_trader писал(а): Вот она - типичная ошибка...
Лок абсолютно идентичен обычному закрытию позы и не дает никаких преимуществ в "возвращении" уже потерянного. Придётся торговать точно так же, как и без лока.
Не понятно? Тогда с локами лучше не связывайтесь. Мне этот опыт очень дорого стоил в своё время.
Не понятно сейчас - не переживайте, понимание придёт позже, и чем дороже за это заплатите, тем понятнее станет. :)


Если бы он был так же идентичен как и стоп,то им бы никто не пользовался и ДЦ в условиях для торг.счетов не писали бы такое понятие как локированная маржа(50%от эквити).А зачем спрашивается ДЦ усложнять процедуру локирования,ограничивая возможности для этого?Ведь локи - это тоже самое что и стоп,и никаких различий нет.Оказывается есть различия,но не все замечают их.
4x_trader offline
#18
03 ноя 2010, 21:00
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
GeoxTreider писал(а):...есть различия,но не все замечают их.
Расскажите о них подробнее, пожалуйста. Очень интересно.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
Dimsh_fx offline
#19
03 ноя 2010, 21:11
Сообщений: 129
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 1 раз(а) в 1 сообщениях
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 15:15
GeoxTreider писал(а):Ведь локи - это тоже самое что и стоп,и никаких различий нет.Оказывается есть различия,но не все замечают их.


Вот тоже хотелось бы послушать. Я и тем и тем пользуюсь в зависимости от ситуации. И так, и эдак вполне устраивает.
GeoxTreider offline
#20
03 ноя 2010, 23:49
Аватар пользователя
Сообщений: 118
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 1 раз(а) в 1 сообщениях
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 13:54
Во-первых,лок не всегда используется как полный замок,когда эквити не меняется.Существует еще лок с перекосом,когда второй ордер перевешивает первый.Допустим бай 0.1 перевешивается селлом 0.2 и наоборот.Конечно проще же поставить стоп и начать все заново,открывшись в другую сторону.Но суть в том,что если ордер закрылся по стопу,то уменьшается баланс,за ним эквити и свободные средства.А начинать заново с меньшим балансом,мягко говоря трудновато.Прелесть локирования в том,что плавающий убыток можно восстановить перекрыв его противоположной сделкой.Только надо уметь этими локами правильно пользоваться.
Второй момент,это психология.Проще поставить сделку в замок,чем закрыть ее и потерять часть баланса.При разумном использовании замки разруливаются и можно получать прибыль также как если бы вы открыли другую сделку.Будет обидно,если закрывшись по стопу,цена развернется и пойдет в обратную сторону к вашему первоначальному ордеру,а ордер уже закрылся по стопу.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Пред.След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.