Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация
Ваганыч offline
#11
05 апр 2011, 00:19
Аватар пользователя
Сообщений: 17659
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 1658 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Сладкоежка писал(а): с одной стороны автоматическая торговля имеет неоспоримый плюс... Но это же и ее минус. Программа не сможет сама учесть изменения рыночной ситуации. Разве нет?


Будем честны друг с другом - все трейдеры спят и видят, как у них появляется надежный робот, долбящий им стабильные 2-3% к депо в день.

А насчет учета рыночной ситуации - ее учитывают, к примеру, индикаторы. Если робот будет верно запрограммирован на корелляцию показаний индикатора, то можно будет говорить, что программа "учитывает рыночную ситуацию".
4x_trader offline
#12
05 апр 2011, 08:48
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Сладкоежка писал(а):... Программа не сможет сама учесть изменения рыночной ситуации. Разве нет?
Если Вы сами чётко представляете себе, что понимаете под "изменением рыночной ситуации", и можете это сформулировать, то не составит проблем запрограммировать эти условия и соответствующую реакцию робота.
Например:
- изменение волатильности - прекращение торговли
- выход новостей - прекращение торговли или наоборот выставление/удаление отложек
- увеличение спреда выше некоторого значение - прекращение торговли, уменьшение - возобновление
и т.д. и т.п.
Уверен, что когда правила будут сформулированы, робот справится с их соблюдением гораздо точнее, чем человек. 10 человек, торгующих по одним и тем же правилам, даже если будут изо всех сил стараться им следовать, обязательно получат 10 разных результатов... Человеческий фактор в действии.
Именно он может убить прибыльную ТС и... необъяснимым образом улучшить результат, но только ценой нарушения своих же правил торговли. Парадокс. В автотрейдинге этого быть не может, если только в алгоритм не заложен генератор случайных чисел или его аналоги. Речь не идёт о грубых ошибках программирования, когда алгоритм робота не соответствует правилам ТС - такие случаи на совести программиста.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
nshevche offline
#13
05 апр 2011, 18:07
Аватар пользователя
Сообщений: 647
Накопленный бонус: 140.90 USD
Поблагодарили: 39 раз(а) в 27 сообщениях
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 23:01
Ручная торговля - необходимый этап как в процессе обучения, так и при создании своей ТС, которую на заключительном этапе можно автоматизировать.

Если Вы сами чётко представляете себе, что понимаете под "изменением рыночной ситуации", и можете это сформулировать, то не составит проблем запрограммировать эти условия и соответствующую реакцию робота.

Очень тяжело представить изменение рынка. У меня брат программист, я создал алгоритм, он написал советник, протестили, все отлично, ура, вот он грааль :D шучу, конечно. Я за ручную торговлю, и все выполняю вручную, но одновременно проверяю или советник так же отрабатывает сигнал, страхуюсь так сказать. Но вот последние так месяца три очень резко упала прибыль, и два месяца подряд я получил убыток (и советник тоже). Да и по торговле я вижу что рынок поменялся, стал более "вялым" . Вот сижу и думаю, что же такое поменялось и как это исправить хотя бы в ручном режиме, не говоря уже об автоматизации. ;)
Лишь в непрерывном развитии обретаешь мастерство
Darion offline
#14
05 апр 2011, 18:10
Аватар пользователя
Сообщений: 795
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 10:00
Изменение волатильности по какой то паре в течении двух месяцев нельзя считать как "изменение рынка", все это укладывается в нормальные колебания.
#15
05 апр 2011, 21:51
Аватар пользователя
Сообщений: 490
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 21:53
Да, наверное так же затруднюсь с тем, как можно сформулировать то, что имею в виду под формулировкой "изменение рынка". Однако, попытаюсь. Например, это изменение направления тренда, флет или вообще такие ситуации, когда понимаешь ТС больше не приносит прибыли, не работает. И наступает момент пересмотреть ее. Вот в таких ситуациях, как мне кажется, робот уже не справится, он просто продолжит выполнять заданные алгоритмы до слива депозита.
Ваганыч offline
#16
05 апр 2011, 22:18
Аватар пользователя
Сообщений: 17659
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 1658 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Сладкоежка писал(а):Однако, попытаюсь. Например, это изменение направления тренда, флет или вообще такие ситуации, когда понимаешь ТС больше не приносит прибыли, не работает. И наступает момент пересмотреть ее.


ТС подразумевает и определение флета, его границ и т.п. Что же это за система, которую нужно пересматривать при каждом западении цены во флет? :)

Сладкоежка писал(а):Вот в таких ситуациях, как мне кажется, робот уже не справится, он просто продолжит выполнять заданные алгоритмы до слива депозита.


Сама ТС алгоритмирована под смены тенденции. А программа, реализующая ТС в роботе, уж тем более. Это все досужие домыслы, имхо.
#17
06 апр 2011, 22:14
Аватар пользователя
Сообщений: 490
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 21:53
Вот говорю же, что трудно это сформулировать :)

Ну просто многим знакома ситуация, когда ранее работавшая ТС вдруг перестает приносить прибыль. Трейдер используя ту же стратегию, и те же сигналы и т.д. вместо профитов получает убытки. Как правило, человек сразу же начинает анализировать рынок по новой, выясняя что изменилось. Искать новые закономерности и т.д. То есть продолжает совершенствовать ТС до прежнего уровня прибыльности.

А как в данном случае будет развиваться ситуация, если торгует программа?
lomik offline
#18
07 апр 2011, 00:22
Аватар пользователя
Сообщений: 552
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 22:49
Если все эти изминения только в голове трейдера - никак. Я даже не уверен, что действительно будет входить по тем-же сигналам, скорее всего он будет думать, что входит как раньше, часто трейдер находит ошибку сам, но если не ищет, то будет верить, что рынок поменялся.
Darion offline
#19
07 апр 2011, 10:55
Аватар пользователя
Сообщений: 795
Накопленный бонус: 0.00 USD
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 10:00
Сладкоежка писал(а):Вот говорю же, что трудно это сформулировать :)

Ну просто многим знакома ситуация, когда ранее работавшая ТС вдруг перестает приносить прибыль. Трейдер используя ту же стратегию, и те же сигналы и т.д. вместо профитов получает убытки. Как правило, человек сразу же начинает анализировать рынок по новой, выясняя что изменилось. Искать новые закономерности и т.д. То есть продолжает совершенствовать ТС до прежнего уровня прибыльности.

А как в данном случае будет развиваться ситуация, если торгует программа?


Можно сказать, что есть ТС которые хорошо себя показывают во время тренда, и те которые хорошо работают во время флета. При этом когда им приходится работать в неориентированных периодах неудивительно если будет убыток. Частичным решением проблемы бывает правильный выбор валютных пар - наиболее волатильные для первой категории, и самые спокойные для второй. С другой стороны, идеальным будет математическое описание тренда/флета и два режима работы в советнике.
Последний раз редактировалось Darion 07 апр 2011, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Ваганыч offline
#20
07 апр 2011, 10:59
Аватар пользователя
Сообщений: 17659
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 1658 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Darion писал(а):При этом когда им приходится работать в неориентированных периодах неудивительно если будет прибыль. Частичным решением проблемы бывает...


Коллега, подправьте. Прибыль - не проблема. :)

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Пред.След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.