Возможна ли работа без индикаторов?

[quote="Василий"]а обязательно ли должна быть закономерность, возможно же, вносить постоянно изменения?[/quote]
Если Вы постоянно будете меня алгоритм торговой системы, то рано или поздно это приведет к тому, что Вы сольете депозит. Причина в следующем, когда подбираются жесткие правила торговли, то для них просчитывают: возможные риски, вероятность положительного исхода, систему увеличения торговых объемов, размеры профитов и стоп лоссов, и т.д. В меняющемся алгоритме, все это просчитать и учесть не возможно, а значит будут слабые места. В данных ситуациях психология еще сыграет свою роль.

тема очень сильно перекликается с "психологией толпы", откуда можно вынести главную мысль: сколько индикаторов не настраивай, всё-равно необходимо иметь личное вИдение этого межбанковского рынка. И хозяева этого рынка совсем не трейдеры, как бы им этого не хотелось. Хотя их зачастую убеждают в обратном.
Трейдеров много, у каждого своя голова и не известно, что каждый из них может "выкинуть" в следующий момент. А вот "вручив" им авоську с индикаторами, всё становится более прогнозируемо. Движение графика колышит индикатор, а тот провоцирует делать ставку.

[quote="Фельдуцкер"]тема очень сильно перекликается с "психологией толпы", откуда можно вынести главную мысль: сколько индикаторов не настраивай, всё-равно необходимо иметь личное вИдение этого межбанковского рынка. И хозяева этого рынка совсем не трейдеры, как бы им этого не хотелось. Хотя их зачастую убеждают в обратном.
Трейдеров много, у каждого своя голова и не известно, что каждый из них может "выкинуть" в следующий момент. А вот "вручив" им авоську с индикаторами, всё становится более прогнозируемо. Движение графика колышит индикатор, а тот провоцирует делать ставку.[/quote]
Во многом это так, но иногда мне кажется, что вообще рынок беспорядочный, а управляемый только лишь при сильных движениях. Вот как раз когда рынком начинают управлять индикаторы и перестают работать. На самом деле нужны ли в торговле индикаторы? Вопрос риторический

[quote="Gerat"][quote="Фельдуцкер"]тема очень сильно перекликается с "психологией толпы", откуда можно вынести главную мысль: сколько индикаторов не настраивай, всё-равно необходимо иметь личное вИдение этого межбанковского рынка. И хозяева этого рынка совсем не трейдеры, как бы им этого не хотелось. Хотя их зачастую убеждают в обратном.
Трейдеров много, у каждого своя голова и не известно, что каждый из них может "выкинуть" в следующий момент. А вот "вручив" им авоську с индикаторами, всё становится более прогнозируемо. Движение графика колышит индикатор, а тот провоцирует делать ставку.[/quote]
Во многом это так, но иногда мне кажется, что вообще рынок беспорядочный, а управляемый только лишь при сильных движениях. Вот как раз когда рынком начинают управлять индикаторы и перестают работать. На самом деле нужны ли в торговле индикаторы? Вопрос риторический[/quote]

Риторический или нет, но Фельдуцкер прав, что индикаторы это та часть рынка, которая больше используется не для прогнозов на рынке, а для управления им. Впрочем, наверняка есть и еще что-нибудь, что делает Форекс удобным и понятным инструментом для глобальных игроков. К слову, вполне возможно, что когда в игру включится слишком много других игроков, валютный рынок могут и прикрыть, заменив на что-нибудь более удобное.
А вообще, лично я уже практически не пользуюсь индикаторами - каналы, волны и прочее в принципе уже привык оценивать и сам.

[quote="DiStory"][quote="Gerat"][quote="Фельдуцкер"]тема очень сильно перекликается с "психологией толпы", откуда можно вынести главную мысль: сколько индикаторов не настраивай, всё-равно необходимо иметь личное вИдение этого межбанковского рынка. И хозяева этого рынка совсем не трейдеры, как бы им этого не хотелось. Хотя их зачастую убеждают в обратном.
Трейдеров много, у каждого своя голова и не известно, что каждый из них может "выкинуть" в следующий момент. А вот "вручив" им авоську с индикаторами, всё становится более прогнозируемо. Движение графика колышит индикатор, а тот провоцирует делать ставку.[/quote]
Во многом это так, но иногда мне кажется, что вообще рынок беспорядочный, а управляемый только лишь при сильных движениях. Вот как раз когда рынком начинают управлять индикаторы и перестают работать. На самом деле нужны ли в торговле индикаторы? Вопрос риторический[/quote]

Риторический или нет, но Фельдуцкер прав, что индикаторы это та часть рынка, которая больше используется не для прогнозов на рынке, а для управления им. Впрочем, наверняка есть и еще что-нибудь, что делает Форекс удобным и понятным инструментом для глобальных игроков. К слову, вполне возможно, что когда в игру включится слишком много других игроков, валютный рынок могут и прикрыть, заменив на что-нибудь более удобное.
А вообще, лично я уже практически не пользуюсь индикаторами - каналы, волны и прочее в принципе уже привык оценивать и сам.[/quote]
Как по мне. То считаю в рынок просто запущено несколько десятков комбинаций движения либо с вероятностью 50 на 50, либо немного больше в сторону убытков + спреда добавили, что еще уменьшило мат ожидание. Итог, система их, а поэтому они понимают её механизмы

а индикатор ишимоки сколько процентов дает вероятности определения направления?

[quote="Василий"]а индикатор ишимок[b]и[/b] сколько процентов дает вероятности определения направления?[/quote]

Это можно легко проверить самому, на истории (т.е. пролистать графики назад и посмотреть, насколько сигналы Ишимок[b]у[/b] совпадали с изменениями тренда.) Ишимок[b]у[/b] практически безошибочно работает на старших ТМ (от дневок).

[quote="Евгений Ваганович"][quote="Василий"]а индикатор ишимок[b]и[/b] сколько процентов дает вероятности определения направления?[/quote]

Это можно легко проверить самому, на истории (т.е. пролистать графики назад и посмотреть, насколько сигналы Ишимок[b]у[/b] совпадали с изменениями тренда.) Ишимок[b]у[/b] практически безошибочно работает на старших ТМ (от дневок).[/quote]
Тогда почему не все трейдеры еще по нему торгуют? Да еще и в постоянный плюс. Ни один индикатор не дает точных торговых сигналов, если речь идет о длительном периоде торговли. Возьмите например индикатор RSI 14 периода и отметки 85 и 15 вероятность отката весьма большая. Но есть свои моменты, когда зависают позиции весьма надолго, если работать без стопов, а если со стопами, то данный советник в АТС дает отрицательный результат

[quote="Gerat"]
Тогда почему не все трейдеры еще по нему торгуют?[/quote]

Потому что "всех трейдеров" не существует. Есть "скальперы", "среднесрочники", "казиношники" и так далее. Если мы говорим про Ишимоку, то он подходит минимум для среднесрочных прогнозов ситуации, не ниже.

[quote]Ни один индикатор не дает точных торговых сигналов, если речь идет о длительном периоде торговли. [/quote]

Абсолютно согласен. Мы можем говорить лишь об [b]интерпретации[/b] сигналов индикатором трейдером. А это примерно тоже самое, что и интерпретация спидометра водителем. Кто-то вылетает с трассы на виражах из-за неверной собственной трактовки сигналов спидометра для определения безопасной скорости прохождения поворота. Так же я вижу и торговлю.

[quote]Возьмите например индикатор RSI 14 периода и отметки 85 и 15 вероятность отката весьма большая. Но есть свои моменты, когда зависают позиции весьма надолго, если работать без стопов, а если со стопами, то данный советник в АТС дает отрицательный результат[/quote]

Для себя выход я нахожу лишь в использовании подтверждения сигнала одного индикатора другим похожим. (RSI - стохастик, и т.д.)

[quote="Евгений Ваганович"][quote="Gerat"]
Тогда почему не все трейдеры еще по нему торгуют?[/quote]

Потому что "всех трейдеров" не существует. Есть "скальперы", "среднесрочники", "казиношники" и так далее. Если мы говорим про Ишимоку, то он подходит минимум для среднесрочных прогнозов ситуации, не ниже.

[quote]Ни один индикатор не дает точных торговых сигналов, если речь идет о длительном периоде торговли. [/quote]

Абсолютно согласен. Мы можем говорить лишь об [b]интерпретации[/b] сигналов индикатором трейдером. А это примерно тоже самое, что и интерпретация спидометра водителем. Кто-то вылетает с трассы на виражах из-за неверной собственной трактовки сигналов спидометра для определения безопасной скорости прохождения поворота. Так же я вижу и торговлю.

[quote]Возьмите например индикатор RSI 14 периода и отметки 85 и 15 вероятность отката весьма большая. Но есть свои моменты, когда зависают позиции весьма надолго, если работать без стопов, а если со стопами, то данный советник в АТС дает отрицательный результат[/quote]

Для себя выход я нахожу лишь в использовании подтверждения сигнала одного индикатора другим похожим. (RSI - стохастик, и т.д.)[/quote]
Каких результатов удалось Вам достичь, на таком уровне понимания и восприятия индикаторов? Мне на таком удавалось лишь сливать депозиты