Информация

Все разделы форума доступны для просмотра всем желающим, без регистрации. Если вы хотите оставлять комментарии на форуме, вам необходимо создать учетную запись или авторизоваться.

Close
Авторизация

Что вы предпочитаете использовать при торговле?

Стоп-лосс 56% (39)
Лок 16% (11)
Лок и стоп-лосс 17% (12)
Не использую ни того, ни другого 11% (8)
  Всего голосов : 70
4x_trader offline
#591
06 июн 2013, 15:50
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Ляся писал(а):... И ещё ни понятно для какой цели в конечной точке закрывать все позиции, если можно закрыть так как я нарисовала и получить прибыль в несколько раз больше

Ты, к сожалению, нарисовала закрытие позиций в точке, в которой не было цены на рассматриваемом отрезке времени...)))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
Ляся offline
#592
06 июн 2013, 16:24
Аватар пользователя
Сообщений: 8268
Накопленный бонус: 99.90 USD
Поблагодарили: 2417 раз(а) в 1345 сообщениях
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 14:59
Откуда: Барнаул
4x_trader писал(а):
Ляся писал(а):... И ещё ни понятно для какой цели в конечной точке закрывать все позиции, если можно закрыть так как я нарисовала и получить прибыль в несколько раз больше

Ты, к сожалению, нарисовала закрытие позиций в точке, в которой не было цены на рассматриваемом отрезке времени...)))

:lol: дальше листка просто нет ;) но смысл понятен :D что лок в данном случае ставится при возможном развороте, если трейдер ни знает где цена остановится локи помагают ни уйти в просадку, данным локом прибыльная позиция просто фиксируется ни тейкпрофитом, а локом и по сути мы вне рынка, это если расмотреть данный рисунок с этой стороны салатовый ордер, если смотреть по одному ТФ, а если расматривать более мелкие, то бай закрывается намного выше тёмно зелёный ордер, когда сел ещё в минусе, как в данном случае лок равноценен стопу? просто объясни, мне ни понятно. Позиции одинаковым лотом открыты. Если бы лок не был выставлен, то была бы ощутимая просадка или стоп был получен, если бы был установлен, но ни факт, что трейдер смог бы войти в рынок после получения стопа как на вершине, так и в точке профита бая по рисунку
Вложения
пример 4.PNG
4x_trader offline
#593
06 июн 2013, 17:29
Аватар пользователя
Сообщений: 3754
Накопленный бонус: 30.50 USD
Поблагодарили: 588 раз(а) в 420 сообщениях
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 13:50
Ляся писал(а):... И ещё ни понятно ...
Ляся, ты издеваешься, что-ли???????
Какой смысл в анализе по-отдельности сделок на всех четырёх приведённых для примера скринах???? ВСЕ ЧЕТЫРЕ СКРИНА ПОКАЗЫВАЮТ ЛИШЬ ЧЕТЫРЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ ВАРИАНТА ТОРГОВЛИ БЕЗ ЛОКОВ (1) И С ЛОКАМИ (остальные 2...4). Таких вариантов может быть бесчисленное множество. Главное - у них у всех совпадает значение совокупной позиции в любой произвольно взятый момент времени (или, что то же самое - всегда), а как следствие - совпадает и результат, что и требовалось доказать.
Трейдер, понимающий эту очевидную вещь, не будет спорить о том, "что лучше - лок или стоп", он прекрасно видит, что РАЗНИЦЫ НЕТ. Трезво представляя себе суть любой торговой системы, можно создать большое количество аналогов, где функции закрытия позиции выполняет локирование, где разворот выполняется не закрытием одной/открытием другой, а лишь открытием одной-единственной позиции удвоенным лотом. Закрытие встречных перекрытых позиций в любой момент времени не изменяет совокупной позиции, поэтому от локов можно избавляться таким способом, не нарушая логики торговой системы - ни дополнительного дохода, ни убытка это действие не приносит. Все "непонятки" возникают лишь из-за того, что большинство трейдеров глядят на баланс, панически боятся его снижения при закрытии убыточных сделок, и не видят почему-то, что на средства (эквити) это уже никак не повлияет...)))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Собаки лают, караван идёт. Основы Price Action Изображение
WWolf offline
#594
06 июн 2013, 17:32
Аватар пользователя
Сообщений: 16822
Накопленный бонус: 31.55 USD
Поблагодарили: 970 раз(а) в 816 сообщениях
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:30
Откуда: Краснодар
4x_trader писал(а):Все "непонятки" возникают лишь из-за того, что большинство трейдеров глядят на баланс, панически боятся его снижения при закрытии убыточных сделок, и не видят почему-то, что на средства (эквити) это уже никак не повлияет...)))

+100500
Ляся offline
#595
06 июн 2013, 18:48
Аватар пользователя
Сообщений: 8268
Накопленный бонус: 99.90 USD
Поблагодарили: 2417 раз(а) в 1345 сообщениях
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 14:59
Откуда: Барнаул
ну Слав, ты даёшь :eek: тебе про Фому, а ты про Ерёму ;) ты действительно считаешь, что все трейдеры смотрят на баланс, когда у них открыта сделка :eek: покажи мне такого идиота, думаю ни найдёшь. Если ты ни понимаешь как можно разрулить лок и создать прибыльную ТС на основе локов, это ни означает, что это ни возможно. Лок ни является эквивалентом стопа, но его можно использовать как эквивалент, только я ни понимаю для какой цели так заморачиваться, если только кому то заняться больше нечем. Один из вариантов использования лока это сохранить депозит в критический момент, когда нет выхода и слив неменуем(сейчас ты скажешь это может произойти только при привышении рисков, но каждый торгует так как ему нравиться). В данном случае если выставить стоп, то просто больше ни хватит залога на открытие новой сделки и где он эквивалентин ;) Есть вариант это торговая система, пример Сторк. И смысл лока в данном случае ни закрыть перекрытые сделки (иначе просто смысла нет открывать лок), а получить прибыль, нулевой лок как может быть эквивалентин стопу? на величину спреда? а если сделки не перекрывать, то как тогда лок будет эквивалентен стопу?Слав ты ниоднократно писал, что по локам в данной и ещё в одной теме сделан полный разбор с примерами, а к чему в итоге пришли ;) каждый остался при своём мнении и гнёт свою линию. Если кто то считает иначе чем ты, это ни означает, что он ни прав ;) С чего ты решил что твоя точка зрения единственно правильная? и других вариантов просто не существует?
Ляся offline
#596
06 июн 2013, 18:51
Аватар пользователя
Сообщений: 8268
Накопленный бонус: 99.90 USD
Поблагодарили: 2417 раз(а) в 1345 сообщениях
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 14:59
Откуда: Барнаул
WWolf писал(а):
4x_trader писал(а):Все "непонятки" возникают лишь из-за того, что большинство трейдеров глядят на баланс, панически боятся его снижения при закрытии убыточных сделок, и не видят почему-то, что на средства (эквити) это уже никак не повлияет...)))

+100500

Дим и ты туда же :( покажите мне такого трейдера, получается что все вокруг одни дураки и только мы несколько человек умные :eek:
#597
06 июн 2013, 18:59
Аватар пользователя
Сообщений: 17667
Накопленный бонус: 477.50 USD
Поблагодарили: 2614 раз(а) в 1658 сообщениях
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:04
Ляся писал(а):Дим и ты туда же :( покажите мне такого трейдера, получается что все вокруг одни дураки и только мы несколько человек умные :eek:


Лясь, Маэстро, например:

Маэстро писал(а):В том то и дело, этих денег нет ПО ФАКТУ именно при стопе (как в балансе, так и в эквити), а при локе средства остаются на балансе, когда лок разруливается то средства возвращаются в эквити. Да, в моменте этих средств нет, как при стопе, так и при локе, но и учитывая шанс вернуть средства при локе,
WWolf offline
#598
06 июн 2013, 19:01
Аватар пользователя
Сообщений: 16822
Накопленный бонус: 31.55 USD
Поблагодарили: 970 раз(а) в 816 сообщениях
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 16:30
Откуда: Краснодар
Лясь, ты немного не ту суть выхватила из того что я выделил :)
когда трэйдер прибегает к полному локу? :) когда уже реально ..опа депо и вытащить его будет реально сложно... и если трэйдер попал в такую ..опу, то это либо экстрим разгон (что надо уметь делать) или профан :)

А Вячеслав говорит о другом.... если нормально торговать и вместо стопов использовать локи, то получим в итоге одно и тоже когда закроем все сделки и минус свопы по локирующим позиция и больше ничего :)
Быть в меньшинстве – самое обычное дело для любого мыслящего человека
TrueTrail v1.6
Ляся offline
#599
06 июн 2013, 19:05
Аватар пользователя
Сообщений: 8268
Накопленный бонус: 99.90 USD
Поблагодарили: 2417 раз(а) в 1345 сообщениях
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 14:59
Откуда: Барнаул
Ваганыч ну ты же должен понимать, что он просто ни правильно выразил свои мысли, я например прекрасно поняла что он имел ввиду. При локе мы просто находимся вне рынка до поры до времени, "якобы сидим на заборе" и комуто это спасает депозит.
Ляся offline
#600
06 июн 2013, 19:12
Аватар пользователя
Сообщений: 8268
Накопленный бонус: 99.90 USD
Поблагодарили: 2417 раз(а) в 1345 сообщениях
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 14:59
Откуда: Барнаул
WWolf писал(а):Лясь, ты немного не ту суть выхватила из того что я выделил :)
когда трэйдер прибегает к полному локу? :) когда уже реально ..опа депо и вытащить его будет реально сложно... и если трэйдер попал в такую ..опу, то это либо экстрим разгон (что надо уметь делать) или профан :)

А Вячеслав говорит о другом.... если нормально торговать и вместо стопов использовать локи, то получим в итоге одно и тоже когда закроем все сделки и минус свопы по локирующим позиция и больше ничего :)

а смысл в таких локах :eek: я прекрасно поняла его, это он нас со Сторком понять ни хочет, что у локов есть другая сторона медали. А то что "неправильные локи" если я правильно вас со Славой поняла используют экстримы или профаны, это уже их дело, но лок может спасти депозит, а стоп в таких случаях нет. Фраза Вячеслава... если правильно использовать локи... кто сказал что это правильно :eek: почему сказка про разруливание локов :eek: если действительно есть трейдеры специализирующии на этом и выводят чужие счета из локов

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Смайлики ВЫКЛЮЧЕНЫ

   

Если Вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Пред.След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Список форумов

Часовой пояс: UTC + 4 часа (Russia: MSK) по летнему времени Удалить cookies форума

В вашем браузере отключена поддержка cookie. При отключенной поддержке cookie в браузере у вас могут возникнуть проблемы с отображением Личного кабинета. Как включить (активировать) поддержку cookie.